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WarWolf
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#176

Message par WarWolf »

Prendre un jeu au plus proche de la réalité sans vraiment prendre de risques réel

Tel est l'enjeu de la technologie. Autant une guerre réel on l'évite au maximum, autant sur du virtuel on se défoule à la faire.
ne devrait etre réservé qu' aux vrais soldats, ceux qui doivent vivre AVEC ce souvenir le reste de leur vie...


Ca tombe bien :hum:


Comme le dit Merlin, peace & love (profitez en je ne le dis pas souvent :tongue: ). Chacun son point de vue, nul besoin d'en venir aux termes tel que la lacheté.
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lipy
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#177

Message par lipy »

Et y'a pire comme jeu,plus vil,plus sournois et poutant tout propre et gratis,je veux parler de Américan's Army qui n'est rien d'autre qu'une belle propagande de recrutement....(mais tellement beau.....quoi que je préfère OFP ou ARMA)
Il se dit réaliste mais alors,pourquoi ne pas montrer les vrais déguats d'une guerre?
Parceque là,ça attirerait tout de suite beaucoup moin de monde déja que c'est difficile comme ça.......
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WarWolf
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#178

Message par WarWolf »

Le recrutement n'est rien d'autre qu'une opération marketing, exit les défaults. Qui plus est, la mise en place de dégats d'impacts réalistes exigerait une classification -18.
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lipy
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#179

Message par lipy »

WarWolf a écrit :.... Qui plus est, la mise en place de dégats d'impacts réalistes exigerait une classification -18.
Juste,tu as raison,j'avais pas pensé à celle là.....faut toucher la "cible"quand elle est encore malléable......
Quand je dis que ce sont des fourbes......Bouhouuuuu!!!!!!
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WarWolf
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#180

Message par WarWolf »

C'est surtout qu'america's army étant un jeu du gouvernement américain, une partie du puritanisme ambiant qui y reigne n'aurait pas apprécier le -18. Surtout après colombine et le récent Virginia.

Combien de jeunes se sont engagés après avoir jouer à america's army ? Surement pas beaucoup. Dans ceux là, combien n'ont t'ils jamais vu de vidéos sur l'irak via youtube par exemple ? Encore moins...
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Merlin (FZG_Immel)
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#181

Message par Merlin (FZG_Immel) »

moi ce que je trouve le plus révoltant dans Americas army, c'est de ne JAMAIS pouvoir être dans le camps d'en face (contre US army en fait) ;) ! C'est ce qui m'avait le plus choqué.

cela dit, j'adore americas army !
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2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
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lipy
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#182

Message par lipy »

WarWolf a écrit :......Combien de jeunes se sont engagés après avoir jouer à america's army ? Surement pas beaucoup. Dans ceux là, combien n'ont t'ils jamais vu de vidéos sur l'irak via youtube par exemple ? Encore moins...
Ce qui est pris est pris quand tu vois qu'ils sont obliger d'envoyer la garde nationnal au casse pipe......

Merlin (FZG_Immel) a écrit :moi ce que je trouve le plus révoltant dans Americas army, c'est de ne JAMAIS pouvoir être dans le camps d'en face (contre US army en fait) ]

En multi,il me semble que si......:huh:
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Chisum

#183

Message par Chisum »

Duderino27, je comprends ton point de vue, mais y a une chose à laquelle tu n'as sans doute pas pensé.
C'est que si dans un jeu vidéo on montrait la guerre sans la violence et les horreurs qu'elle engendre, ça pourrait faire croire à certains que la guerre est un fait banal, une situation différente mais qui ne serait "pas pire qu'autre chose" et qui pourrait ainsi réveiller chez les gens(comprendre: 'les gens d'en bas' du point de vue de ceux qui régissent la culture) cette soumission qui a fait 70 000 000 de morts en deux guerres, c'est à dire l'acceptation de l'idée qu'un conflit armé dans lequel on serait directement impliqués peut être une bonne chose.

Sans vouloir jouer les ancêtres, quand j'étais petit on nous passait deux à trois fois par semaine un de ces films de guerre hollywoodiens dans lesquels l'honneur, le courage et la bravoure sont sans cesse portés au premier plan, ainsi d'ailleurs que la vertu des USA à défendre la veuve et l'orphelin en étant toujours du côté "des bons".
Et faut pas croire, on en était friands(forcément, accoutumer des enfants, c'est fort facile...), on adorait ce genre de film où "la guerre est belle", ces films desquels on sort en ayant envie de devenir soldat de char, pilote de chasse ou officier de marine, on aimait tellement que le lendemain on allait jouer à la guerre avec des mitraillettes en bois et des grenades en pomme de terre...
Pourquoi ?
Parce que ces films dans lesquels les morts ne saignaient jamais n'étaient finalement que des films de propagande, qui ont manipulé des générations entières.
Et ça ne s'arrêtait pas là, dans les kiosque à journaux il y avait des petites bandes dessinées en noir et blanc avec chaque semaine une nouvelle aventure de guerre, livres qui filaient comme des petits pains tant les gens trouvaient encore le thème excellent et même "relaxant".

Si au lieu de nous moduler l'esprit(ce qui était évidement fait pour le cas où on aurait encore du un jour avoir besoin de chaire à canon) on nous avait plutôt montré les souffrances et le sang, je ne suis pas certain que le lendemain nous serions "partis en campagne" avec des mitraillettes en bois...
Evidement, les recrutements de militaires de carrière auraient aussi chuté dramatiquement...

Bref: tout ça c'est de la manipulation que ce soit dans un sens ou dans l'autre.
Mais je ne cacherais pas que je suis autant irrité par les anti-guerre à outrance que par les manipulateurs qui ont façonnés l'esprit des gens de ma génération par des films enjolivant la guerre.
La guerre c'est un mal qui est parfois néccessaire, inutile de se voiler la face. Il ne faut jamais la souhaiter mais il faut toujours être prêt.

;)

Mobius
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#184

Message par Mobius »

Fallait lire Joe Kubert :p
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Merlin (FZG_Immel)
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#185

Message par Merlin (FZG_Immel) »

En multi,il me semble que si......
non.. en multi tu joues dans les 2 camps, mais tu te verras toujours en soldat de l'US Army et tu tireras toujours sur des gars en cagoule... et de leur côté, c'est pareil (enfin l'inverse...) tu vois ce que je veux dire ? quel que soit le camps que tu choisis, tu es toujours un GI !
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3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE

Chisum

#186

Message par Chisum »

Quelle époque ça Mobius ?
Viet-Nam sans doute ?

Mobius
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#187

Message par Mobius »

Sgt Rock a commencé a être publié en 59 et se passe durant la deuxième guerre mondiale; son unité n'est pas précisée; on suppose cependant qu'il faisait partie de "The Big Red One"

Si ca intéresse 2, 3 personnes, je veux bien faire un sujet sur les comics lié de prêt ou de loin à l'aviation :)
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Chisum

#188

Message par Chisum »

Tiens c'est marrant, je n'ai pas de souvenir de ce titre. Etait-ce traduit en français ?

En tout cas il y en avait beaucoup mais hélas à cet instant ma mémoire ne se rappelle que de trois titres.

"Rapace", "Battler Britton" et "Tony Cyclone", ce dernier étant français et de ceux que j'aimais le plus.

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Les couvertures étaient en couleur mais à l'intérieur c'était bien noir et blanc.
Que des "belles" aventures de guerre qu'on dévorait littérallement en tant qu'enfant(et même ado d'ailleurs...Et l'air de rien, je donnerais cher pour en retrouver quelques uns lol.
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;)

PS: oui moi ça m'intéresse beaucoup que tu fasses un sujet sur ce thème. ;)
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Duderino27
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#189

Message par Duderino27 »

Concernant "l'hyperréalisme" gore d'un FPS de guerre, je pense qu'il y a deux facons de voir:
1/ on ne montre pas les corps démembrés et affreusement multilés, on donne l'idée fausse que la vraie guerre est une partie de plaisir mais d'un autre coté, un jeu doit rester un jeu, personne ne meurt vraiment et le distingo entre le jeu et la réalité est évident. le probleme c'est que plus l'informatique va plus le réalisme devient inquietant: les frontieres sont plus floues, on ne dézingue plus une 20aines de pixels, mais une I.A de plus en plus réceptive et au graphisme de plus en plus réaliste...

2/ on montre tout, les détails sont de plus en plus gores, on trouve ca "fun" (Warwolf) parceque c'est un "poil"outré... résultat au lieu de dégouter, on en arrive a désensibiliser le joueur qui en fait en vient a prendre du plaisir et se delecte des details de plus en plus réalistes . Pour un type de 25-40 ans, ca passe car la conscience et la differenciation de l'acte est acquise, mais le probleme c'est que ces jeux de plus en plus gores et graphiquement de plus en plus proche de la réalité sont joués par des jeunes de 10-15 ans qui n'ont pas toujours acquis cette conscience "finalisée" (j'étais assez effaré de voir mon petit cousin de 12 ans trucider a coup de batte de baseball et prendre un plaisir certain a le faire des prostitués dans le dernier GTA... ) jusqu'ou peut on aller au nom du jeu vidéo ou a la difference d'un film ou d'un reportage, on est plus qu'un simple spectateur ?
Mon PC de la mort qui tue... pas vraiment:
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Chisum

#190

Message par Chisum »

C'est un débat.
M'enfin, quand je tirais avec ma mitraillette en bois, je tuais aussi mes ennemis mais dans la vraie vie je n'ai jamais tiré sur personne, pas même sur un animal.
Quand je jouais aux cow-boys et aux indiens, avec mes flèches(en noisetier et avec un clou écrasé par un train comme pointe !) j'ai aussi tué bien des visages pâles mais dans la vraie vie je n'ai jamais fait de mal à une mouche.

Il faut peut-être pas voir tout en noir ?

WarWolf
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#191

Message par WarWolf »

Pour un type de 25-40 ans, ca passe car la conscience et la differenciation de l'acte est acquise, mais le probleme c'est que ces jeux de plus en plus gores et graphiquement de plus en plus proche de la réalité sont joués par des jeunes de 10-15 ans qui n'ont pas toujours acquis cette conscience "finalisée"
Là on rentre dans la problématique de l'éducation et de l'accès des jeunes à une certaine partie de la culture.
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Merlin (FZG_Immel)
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#192

Message par Merlin (FZG_Immel) »

c'est pour ça que certains jeux sont -18 !!!

c'est comme les films..

c'est de la responsabilités des parents.

après, que chacun assume ses responsabilités, JUSQU'AU BOUT ! (ça veut dire que le gosse qui tourne mal car ses parents sont irresponsables, il faut qu'ils aient des comptes à rendre aussi, en tenant bien sûr compte des éventuelles circonstances atténuantes)
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Chisum

#193

Message par Chisum »

De toute façon, nous ne sommes jamais que ce que l'on a fait de nous.

Vous ne vous êtes jamais demandé quelle aurait été votre réaction à la mobilisation générale de 1914 si vous aviez vécu à cette époque ?
Avec la culture d'aujourd'hui, la réponse est souvent: "moi, je me serais enfui à l'étranger".
Mais en fait, nous aurions été tellement "lobotomisés" par le pouvoir que nous aurions fait comme les poilus: nous aurions été fiers d'être enrôlés et nous serions allés tête baissée nous offrir aux canons.
Et sans jeux vidéos...

EDIT.

C'est un bon sujet de scenario ça: situation politique internationale similaire à celle de 1914 mais société au niveau de celle de 2007. Comment ils font pour nous envoyer à l'abattoir ?

WarWolf
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#194

Message par WarWolf »

situation politique internationale similaire à celle de 1914 mais société au niveau de celle de 2007. Comment ils font pour nous envoyer à l'abattoir ?

Ouah pinaise. Faut déjà prendre en compte que l'armée est de metier. La formation des soldats coûte cher.

Bon il est tard vais pioncer :tongue:
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Merlin (FZG_Immel)
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#195

Message par Merlin (FZG_Immel) »

Même pas peur ! je peux équiper ma section ;)
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Jallie
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#196

Message par Jallie »

et soit donne quoi le jeux en OnLien ??

Vous l'avez testé ??
        AMD 3700 X - DDR4 32GB 3400 ghz - RTX 3080 ti   -  SoundBlaster Omni 5.1   
 VR PIMAX  Crystal   Chassis JCL-V2  bi-Simu + Simshakers x4 AURA .
      simflight -->  VKB Gunfighter-Pro  + Saitek throtle + rudder VKB MK-IV + Cougar FCC + Winwing TQS
        simrace -->  Volant Fanatec DD1 + pédalier HPP (JVB)  + Boutons box ( DsD + Saitek box  )
                
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lipy
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#197

Message par lipy »

Merlin (FZG_Immel) a écrit :non.. en multi tu joues dans les 2 camps, mais tu te verras toujours en soldat de l'US Army et tu tireras toujours sur des gars en cagoule... et de leur côté, c'est pareil (enfin l'inverse...) tu vois ce que je veux dire ? quel que soit le camps que tu choisis, tu es toujours un GI !
Oki,compris,j'avais jamais fait attention.....

Merlin (FZG_Immel) a écrit :c'est pour ça que certains jeux sont -18 !!!

c'est comme les films..

c'est de la responsabilités des parents.
Le coup du -18,c'est un peut de la foutaise car un vendeur(chez nous),n'a pas le droit (sous peine de sanctions sauf pour ce qui est jeux d'argent,tabac et pornographie) de refuser une vente.....en fait,c'est juste là à titre d'information.
Ce qu'il faudrait,c'est le même système qu'aux USA c.a.d la possibilitée pour le commercant de verifier l'age avec la carte d'identitée et en suite pouvoir refuser la vente.
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jam1
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#198

Message par jam1 »

Le controle parental de vista prend en compte l'age autorisé pour les jeux donc si les parents le paramètrent les enfants ne pourront pas y jouer.

Une belle avancée mais on en reviens au role des parents
Asus P5Q PRO, Core 2 Duo E8400, 4 Go DDR2, 7850, 2*Raptor 74 Go en Raid 0, P182, Hanns.G HG281D,Stick de Warthog et throttle de Cougar, Rudder Saïtek Pro Flight
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lipy
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#199

Message par lipy »

La plus part des enfants sont sur console de plus,maintenent,les jeux ne s'achètes plus chez les revendeurs spéciallisés que l'on a connu (bien domage) mais en grandes surfaces.
Et là,je serai currieux de connaitre le nombre de caissières qui se préocupent de l'age indiqué sur la boîte de jeu......
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Merlin (FZG_Immel)
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#200

Message par Merlin (FZG_Immel) »

Online ça peut -être très bourrin , comme très tactique. ça dépend du serveur en fait. J'attends encore un mod avec des armes plus limitée... non, parce que les M-14 avec M203, j'en avais encore pas vues en vrai...
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