A quand un vrai simulateur de Mirage Français...

Message par **Duderino27** » dim. mai 23, 2004 9:53 pm

moi je dis qu'il est temps....

on a des super modeleurs 3D, des super graphistes, de bonnes sources (pilotes et expert en aviation), d'excellent codeurs en puissance....

une petite simulation super realiste avec ce genre de cahier des charges :

- Physique et avionique réalistes
- cockpit cliquable
- Briefing et feedback de mission détaillées (photos satellites des objectifs, cartes aériennes...)
- missions dynamiques (beaucoups d'éléments aléatoire) en temps de paix (interception) et de guerre
- coms interactives, immersives et poussées - genre assistance complète pour décollage, atterissage, vecteur vers cible (dialogue entre controleurs/tours et les pilotes avec interraction genre la série Unlimited Fly)
- moteur graphique directx 9 (avec emploi de shaders : mer realiste, multitexturages du sol selon altitude, effets de particule, physique réaliste : vibrations , effet des ammortisseurs, )
- France hyper realiste et Europe realiste (avec toutes les bases et les détails au sol)
- 1 ou 2 avions (pour le premier chapitre) : 1 chasseur et 1 chasseur-bombardier M2000 et F1?
- Multiplayers en Coop contre AI
-replays dynamiques (à la japonnaise - genre ACE COMBAT 3 ou le génial AERO ELITE : COMBAT ACADEMY avec caméras qui tremblent, effet de flou, effets retransmissions TV...)
- Ecole de chasse sur Epsilon et Alphajet obligatoire pour être certifié pilote de chasse.

qu'en penssez vous?

Message par **Chab** » dim. mai 23, 2004 11:08 pm

Que tu vas te reveiller bientôt car tu es en train de rever.

:(

Message par **Kovy** » lun. mai 24, 2004 1:07 am

tu me donnes 10 million d'€ par an et je te fais tout ça en en 5 ans :D (j'achète un 2 mirage en gros

)

lun. mai 24, 2004 2:05 pm

Il me semblait qu'il y avait un simu de 2000 en cours, je crois avoir vu ca, ou bien j'ai vu des photos de cockpit de 2000 ds un simu divers ds un magazine

^_^

Message par **Knell** » lun. mai 24, 2004 3:29 pm

SI il y a des bonnes volontés ca pourrait peut etre allez plus vite que vous ne pensez ..... Faut juste definir un programe de ce qu'il faudrait faire

Message par **Ghostrider** » mer. mai 26, 2004 12:10 am

Oui il y a un simu de 2000 en cours et ceux qui viennent a la ferte pourront voir la toute derniere demo

Combat simulator Project

mer. mai 26, 2004 1:08 am

g du rater une étape ds ma vie...

Message par **Knell** » mer. mai 26, 2004 5:03 am

J'ai dispo un moteur 3D dédié (Capacité 1.000.000 de faces a 45 fps en 1600*1200 sur un xp 3000 et ATI9800XT) avec le plug in pour 3DSMAX

Message par **CHARLES DANIEL** » mer. mai 26, 2004 5:37 am

Bonjour et bonne santé a tous ;

L'espoire fait vivre ...!!!!!

Charles Lalo .

Message par **nightowl** » jeu. mai 27, 2004 12:13 am

Et si on jouait a un petit jeu ?

Je vais poser quelques questions. La premiere ?

- Seriez vous fier de participer a l'elaboration d'un simu ?

Il y a de grandes chances que vous repondiez "oui"..car c'est une de vos passions.

Etant donne le nombre de skinneurs de talent, de createurs d'outils, de createur mods en tous genres, de mathematiciens, physiciens, pilotes, historiens (?), il y a surement assez de competences pour aller de l'avant sur un projet de simu.

Une autre question:

- Seriez-vous prets a faire partie d'un projet, a suivre les regles, a ecouter les leader, apprendre beaucoup, a sacrifier des heures innombrables ?

Certains doivent repondre "non", mais il en reste encore...des courageux. Pour participer a l'elaboration d'un soft, ou tout autre projet, il y a certaines regles a respecter...et donc il y a ceux qui edictent les regles...ce n'est pas forcement vous ! Si votre ego vous dit que "non, il n'y a qu'un chef ici, c'est moi !" alors n'essayer meme pas de continuer dans cette voie.

Pour ceux qui sont encore ici:

- Pensez-vous avoir des competences qui seront utiles ?

Si vous repondez "oui", alors montrez ce que vous avez fait, ce vous savez faire, et ce que vous voudriez faire. Commencer par une chose pas trop compliquee et utile. Ensuite ...accepter les critiques. et remettez vous a l'ouvrage. Bref etes vous opiniatre ?

J'admire les projets comme celui de la documentation de Lock-On. Pas mal de monde, un federateur, Oxi, que je salue au passage, une masse de connaissance et d'infos, beaucoup a faire, et pourquoi ? Pour le plaisir de lire et faire lire une doc, de partager un peu de connaissance. Pierre Antier, Zeufman, Booga, et j'en oublie, Elcap, Xedon, etc...merci.
J'admire les projets comme l'EDC,
J'admire les softs ecris par Skypat, Tosh, Galevsky, Nicoleon, Pat01, et bien d'autres,
car tous ont ete faits pour le plaisir de tous,

....notre plaisir !!!

Je pense, comme surement pas mal, que l'avenir des simus est dans l'Open-Source. Cela etant vrais pour beaucoup de soft. Mais voila il faut des tetes et des bras !!! Il y a actuellement plusieurs projets de simus en cours, donc avant d'en creer un nouveau essayez, essayons, de faire avancer ceux qui existent, car le but a atteindre sera de toute facon moins loin qu'en partant de zero !
Et pour ceux qui penseraient "de toute facon ca n'aboutira jamais !" alors je dirais simplement, de ne pas demotiver les autres et au contraire, pourquoi pas essayer de faire mentir cette phrase, en rejoignant ceux qui ont eu le courage de demarrer ?

Avant de creer un nouveau projet, essayez de valider sincerement vos motivations, competences, et surtout..discuter avec ceux qui ont deja un pied dedans, lisez tout ce que vous pouvez sur le sujet, etc, et ensuite faite vous une opinion...puis rejoignez une equipe de passionnes...

Message par **galevsky** » jeu. mai 27, 2004 12:48 am

Je dirais qu'il y a d'énormes difficultés pour un tel dev. :

l'idéal serait de concevoir un moteur graphique très puissant et optimisé pour les perfos, la seconde concernerait le comportement mécanique des aéronefs (comment attribuer un modèle de vol à un avion) lui aussi très perfectionné qui pourrait ajouter tout type d'avion à partir de quelques données (inertie et compagnies). Ensuite gérer un modeler pour gérer des interfaces, partiques pour ajouter un comportment à un avion, que ce soit au niveau de l'avionique ou tout évènement.

Avec des outils génériques performant, les possibilité sont au rendez-vous : développer du "multi-simus" au sein d'une grosse machine, c'est-à-dire ajouter les maps que l'on veut pour les avion s que l'on veut etc....

Mais pour ça, une structure professionnelle à déjà beaucoup de mal pour s'en sortir, alors il faudrait mettre en place un environnment de développement adapté, avec les gens qui se comportent de manière adaptée.

Viendrait ensuite tout ce qui concernent la modélisation des cartes réelles, des avions, l'accès aux données classifiées (pas si facile que ça :P ) pour avoir suffisamment de données pour faire un truc proche de la réalité, (sinon SFP qui existe, pour ceux qui veulent juste piloter du français !)....... bref pas de la tarte !!!

Message par **Phil** » jeu. mai 27, 2004 12:48 am

Salut à mon avis la seule barriere à la creation d'1 simu de 2000 ce sont les infos car les simu open sources sont legions et je precise que CSP vise la modelisation des M2000 et F18 dans un 1er temps mais aussi de tout ce qui peut etre sur un champ de bataille c'est enorme mais les fondations sont la.
D'apres la reponse de Knell tt devient possible alors franchement je ne vois pas l'interet de demotiver les gens qui le sont, surtout que si ils arrivent à leurs but ce sera pour votre plaisir aussi!!!!

C'est irritant ce genre de reponses "tres constructives", vous n'y croyez pas ok mais ne demotivez pas les autres surtout quand vous n'etes ni developpeurs ni proprietaire du savoir necessaire.
Et si vous etes potentiellement capable d'aider pourquoi etes vous deja decourage?

Bonne nuit @+

Message par **Jallie** » ven. mai 28, 2004 6:56 am

es-tu allé voir le site Fighter-Ops ??

ils sont en train de modéliser un champ de bataille avec --> ACC

dans lequel il y aura les 3 armes , et bosse sur la version Air --> Fighter Ops avec des modules opened , pour ne pas se retrouver dans le cas Falcon d'aujourd'hui.

Tu aurais certainement de quoi y mettre tous les M-2000 que tu souhaites

Message par **Duderino27** » dim. mai 30, 2004 1:30 pm

es-tu allé voir le site Fighter-Ops ??

et voila.... toujours le même refrain.... mais voilà : ce simulateur va simuler en premier des jets ricains... ils n'en n'ont rien à foutre d'y mettre un jet de grenouille ! tout comme ED n'en avait rien à foutre de simuler un jet non russes ou ricains.... officiellement vous n'aurez jamais rien d'eux... je suis prêt à parier

Non, je pense que notre salut de voir un jour une simu potable et dédiée d' avion français passe par nous même (a part si dassault/Thales voulait bien être tenté par l'aventure pour une version à peine "bridée" de son simu militaire d'entrainement.... mais on peu rêver!)

Dans le genre j'aime mieux l'intérêt de knell, constructif et doué de l'enthousiasme de vouloir participer à un grand rêve de joueurs français....

L'avenir de la simu passe par des bandes de passionnés : voir SIMBIN pour la course GT ou encore les 3 indépendant de LFS. Les allumés (géniaux) de Thunderworks qui vont nous servir une belle simu d'harriers contre mirage III....

Le temps est aux simulations réalisées par des indépendants.... avec une vision et des objectifs par étapes.... qu'est ce qu'on attends?????

moi je suis infographiste, si je suis motivé, je peux même faire des trucs assez sympa (texturages et habillage de l'interface de jeu par exemple )

VIVE LA CREATIVITE !

PS : on a fait le TGV, la caravelle, Le concorde (en coop).... et on pourrait pas faire un bon simu?

Message par **Phil** » lun. mai 31, 2004 5:15 am

Salut
Perso je pense en avant mais pourquoi ne pas essayer de voir si son moteur graphique peut s'integrer à CSP comme ca nous pourrions creer une cellule francaise de CSP, car les models de vols sont bien avances sur CSP (le systeme) il ne manque plus que des donnees un peu fiables ;-)

Je pense Knell que ta proprosition merite un petit peu de reflexion et un peu plus de pub sur les forums

Bonne journee @+

Message par **Lologramme** » lun. mai 31, 2004 10:38 am

salut a tous,
je suis modeleur 3D pour le projet CSP (Combat Simulator Project)
et j'ai lu vos post avec attention.

nous sommes actuellement une petite equipe (trop petite

!) et nous travaillons depuis a peu pres 3 ans sur un simulateur de combat. Si j'emploie l'expression "simulateur de combat" c'est parce que l'objectif de CSP n'est pas juste de faire un simulateur de vol mais une plateforme regroupant simu naval, terrestre et aerien, le tout en reseau. Vaste programme n'est ce pas ?

Nous recherchons toutes les bonnes volontés qui souhaitent participer a ce challenge, car l'ambition est grande et le travil considérable.
Vous voulez un simu qui permette de voler sur mirage 2000 ou sur rafale ?
moi aussi ! et plutot que de dire "a quand un simu sur 2000" ou bien " ca se fera jamais",
soyez acteur vous meme de ce genre de projet; ce n'et pas en restant les bras croisés que les choses vont avancer !! voila pour mon avis et c'est pour cela que j'ai rejoint le projet; comme certains le savent peu etre, j'ai commencé par realiser le mirage III C pour SFP1, et ce projet m'a beaucoup appris en matiere de 3D et d'animation; j'ai depuis redonner ce projet à BPAO qui le poursuit de manière magistrale avec l'aide d'oxitom, kovy, sony et bien d'aute.

je peux vous dire que j'étais tres fier lors de la présentation officielle de ce mirage III a la ferté alais samedi dernier ! Voir cet avions voler (et se crasher: merci ghost !!!

) sur ecran 4 m * 3 m est ma recompense a ce travail et a tous ceux qui y ont participer ! et cela, ca motive enormement !

Pour en revenir a CSP, j'avoue que nous nous sommes attaqué à "l'arlésienne des simeurs", le reves secret de beaucoup d'entre nous qui souhaite un jour avoir un champs de bataille complet ou des "humains" prendraient place dans chaque engins de guerre, et non plus se battre contre une IA plus ou moins aboutie.
d'aucuns diront que s'est impossible à faire ? peu etre, mais au moins nous aurons essayé et je vous invite à y participer aussi ! nous avons besoins de toutes les compétences possibles et la qualité supreme pour un tel projet n'est pas de solides connaissances en programmation ou en IA. Non la qualité qu'il faut pour un tel projet est la PASSION.

Alors rendez vous sur le site de CSP: http://csp.sourceforge.net/
dans le menu aller dans "wiki" puis dans la page qui s'affiche
choisissez "screenshots" pour voir des images de l'etat actuel du projet

ou directement a l'adresse: http://csp.sourceforge.net/wiki/

si vous etes interessé , postez dans le forum "general discussion" meme en francais si votre anglais est nul

voila, je pense que vous entendrez parler de CSP prochainement

Lologramme

Message par **sony tuckson** » jeu. juin 03, 2004 5:35 pm

idée très tentante....

mais la complexité d'un tel projet est un élément à bien analyser

à voir les projets d'addons complexes pour sfp1, le travail en bénévolat sur le long terme reste assez chaotique, faut être réaliste...

peu d'entre nous ont beaucoup de temps à offrir, et ceci de façon souvent fort aléatoire (le free, c bien, mais on doit nourrir nos familles aussi

)

donc, ce genre de projet est destiné à se dérouler sur une très longue période, et là, je crains quand même des "abandons", au demeurant fort excusables bien souvent...

mais si ma contribution peut aider, je peux offrir un peu de temps et mes pinceaux virtuels...

Message par **Lologramme** » lun. juin 07, 2004 6:03 pm

c'est avec un grand plaisir que nous t'accueuillerons au sein de CSP sony

et meme si tu n'y participe que quelques temps, tu aura contribuer à faire avancer ce projet

nous acceptons toute personne qui veux participer a ce projet, meme si celle ci ne doit rester que quelques mois; c'est d'ailleurs dans cet esprit que nous travaillons.
Il m'arrive parfois d'etre inactif plusieurs semaines voir plusieurs mois d'affilé;
Dans CSP il n'y a pas de structure, de hierarchie, de chef de projet ou de chef de section, et cela justement pour que le projet ne depende pas entierement de ces personnes qui, si elles venaient a quitter le projet, le ferait capoter !
partant de la, si un amateur veux juste faire une texture pour un avions parce qu'il aime bien cet avion, et quitter le projet, pas de probleme !

s'atteler a un projet comme celui ci demande une sacré dose de passion et de patience car comme tu le dis si justement, sony, nous sommes des amateurs et nous devons trvailler pour nourrir nos famille; nous ne consacrons que quelques heures par jours a cette passion et encore pas tous les jours;
mais si des dizaines ou plus encore de personne ne font qu'y participer que quelques temps, le projet avancera tout de meme.
Imagine si dix modeleurs ne font qu'un seul avion, tu te retrouves tout de meme avec dix avions pour CSP

pas mal quand meme en fin de compte, non?

donc si tu es intéressé contacte moi par e-mail: lologram@noos.fr

Message par **Jallie** » mar. juin 08, 2004 6:41 am

donc grosso-modo, à la vitesse d'une rivière qui se la coule ...

c'est un super-projet, mais ça risque de prendre ....prendre !!! beaucoup de temps, pour arriver à avoir une béta !

Tous mes voeux de réussite quand même.

Message par **delta** » mer. juin 09, 2004 7:41 pm

Originally posted by Jallie+8 Jun 2004, 06:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jallie @ 8 Jun 2004, 06:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>donc grosso-modo, à la vitesse d'une rivière qui se la coule ...[/b]

Bonjour Jallie,
méfions nous de l'eau qui dort Le lit de cette rivière n'aspire qu'à s'élargir : petit ruisseau deviendra grand Evidemment, plus d'affluents s'y jetteront plus le débit augmentera.

Originally posted by Jallie@8 Jun 2004, 06:41
c'est un super-projet, mais ça risque de prendre ....prendre !!!

Si on accorde un crédit de 6 ans à Fighter Ops alors j'imagine mal pour quelles raisons on octroirait moins a CSP A l'instar de FO, faisons confiance a CSP et appuyons-le pendant ces 5 prochaines années, en épousant le rôle d'acteur notamment.

Originally posted by Jallie@8 Jun 2004, 06:41
beaucoup de temps, pour arriver à avoir une béta !

C'est l'occasion de rappeler que sortir une beta signifie que les fonctionnalités du produit sont figées (au moins pour la version à remettre) et que la concentration de toute l'équipe est entièrement focalisée sur la correction de bogues, ordonnés. De sorte que cette phase est une étape avancée du cycle de fabrication. Autrement dit, une beta de CSP n'est certes pas pour demain. En revanche, des versions démo sortent régulièrement et je suis persuadé que les membres du projet seraient heureux de recevoir des conseils avisés et bienvaillants, ainsi que des critiques constructives (de nature variées : techniques, esthétiques, contextuelles, ...) même sur la base d'un éxécutable qui n'a pas prétention à être qualifié pré-alpha.
Par ailleurs, le code est public, sous licence GPL.

<!--QuoteBegin-Jallie@8 Jun 2004, 06:41
Tous mes voeux de réussite quand même.[/quote]Tes encouragements nous vont droit au coeur. Merci.

Message par **Phil** » jeu. juin 10, 2004 3:45 am

Salut ;-)
Et en ce qui concerne la proposition de Knell qu'en penses tu?

Bonne nuit @+

Message par **Flogas** » jeu. juin 10, 2004 1:23 pm

Je pense que, effectivement, c'est faisable avec des gens motivés et de la patience. Personnellement, je ne suis pas sur d'avoir le courage ni la perseverance, mais peut-être que je pourrait donner un petit coup de main.

(je suis développeur)

Message par **Lologramme** » jeu. juin 10, 2004 5:49 pm

pourquoi voulez vous repartir de zero alors qu'un projet en cours et dont le moteur 3D fonctionne deja (sous windows et Linux) existe ?

plutot que de se disperser, je pense qu'il serait preferable de s'unir et donc de rejoindre CSP

je sais que je preche pour ma chapelle mais il me semble que le projet est assez ouvert pour interesser une multitude de personne.

et comme je l'ai deja dis, si vous etes interessé, vous pouvez participer meme quelques temps seulement !

Message par **Maverick92** » ven. juin 11, 2004 3:20 pm

Je suis motivé pour vos aider! Bon en même temps je suis pas dev' et je m'y connais pas trop mais si je peux faire qque chose...Moi je veux moi je veux moi je veux!

Message par **Flogas** » ven. juin 11, 2004 3:24 pm

Originally posted by Lologramme@10 Jun 2004, 16:49
pourquoi voulez vous repartir de zero alors qu'un projet en cours et dont le moteur 3D fonctionne deja (sous windows et Linux) existe ?

plutot que de se disperser, je pense qu'il serait preferable de s'unir et donc de rejoindre CSP
je sais que je preche pour ma chapelle mais il me semble que le projet est assez ouvert pour interesser une multitude de personne.

et comme je l'ai deja dis, si vous etes interessé, vous pouvez participer meme quelques temps seulement !

Effectivement il serait ridicule de repartir à zéro.

Dès que j'aurais un peu de temps libre je verrais en quoi je peux vous filer un coup de main.