A quand un vrai simulateur de Mirage Français...

[Lologramme]

soit le bienvenue McCallaway! :welcome:

tu as l'adresse du site sur un de mes post, un peu plus haut !

[Rafal]

Moi je suis partant.
Dès qu'il faut créér des addons pour Mirage 2000 je suis le premier!
Par contre il faut que ça reste dans un certain domaine des compétences, et pour ca je pense qu'il n'y a pas beaucoup de monde pour réaliser certaines fonctions dont moi.

Le mieux serait de travailler en collaboration avec des programmeurs professionnels mais qui dit pro dit $$$.

De plus, le temps que ca mettrait serait énorme. Il faut que beaucoup de personnes fassent parti du projet.

En tout cas moi je suis partant. Pour l'instant je me contenterais du 2000 sous Lock-on avec un cockpit de mig 29. :shutup!:

Bon vols à tous

[galevsky]

il y a fort à parier que certains membres sont déjà prog. dans la vie

[Soron_12f]

techniquement intéressant tout cela ..

El Knell est-ce que tu peux donner plus d'info sur ce moteur? serrait-t'il open source ?
que veut dire "dédié" quel en sont les limitations ?

Merci.

[Knell]

J'eesaye de faire venir le programmeur ici qu'il le dise lui meme

[Soron_12f]

Originally posted by El_Knell@18 Jun 2004, 17:43
[Le moteur] ne sera PAS open source. Pour la simple et bonne raison que je le destine en priorite a un projet professionnel.

L'un n'exclus pas l'autre.

D'abord pourquoi pas integrer une equipe
Parce que nous ne connaissons pas les gens qui ont lancé des projets de leur coté. Ils sont certainement plein de qualité mais sans se connaitre difficile de lancer un tel boulot.

C'est d'ailleur pour cela que Linux n'existe pas.

En tout cas c'est prometteur, fellicitations. à quand une démo

Au fait ... OpenGL ??

[Knell]

VI je sais c'est criticable ce que je dis
La partie GFX ne sera pas open source mais on reflechis a ce que le reste le soit. ON cherche une solution.

Bien d'accord avec toi pour linux, mais ca reste un choix personnel. Peut etre plus tard.
Et puis perso je pense que notre projet est plus realiste que d'autres. Mais ca n'engage que moi , et je ne denigre pas le travail des autres. Il est sur que l'on doit faire nos preuves avant

nop Direct3D

[Soron_12f]

Pour en revenir au simulateur Mirage francais.
Un début avec cà ca dirais quoi ?
http://www.finestplanet.com/~toni/
http://homepage3.nifty.com/ysflight/frmindexe.html

ceux pouvant fournir le model de vol, le confirmer
ceux pouvant donner les infos techniquent
ceux qui savent quoi
pouraient déjà commencer a travailler.

vous aprovisionnez YSFlight de tout ce qu'il faut pour un faire un beau proto.
ensuite vous voyez pour changer le moteur 3D au autre quand le reste est prêt...

bref vous avez tout sous le coude
là : http://ciel.me.cmu.edu/soji/ysclass/ysclass.html

au boulot.

[nightowl]

Bonsoir,

Merci a El Knell pour les infos...mais quelques questions en premier, puis quelques reflexions personnelles.

Les questions:

1 Le moteur
Il ne sera PAS open source. Pour la simple et bonne raison que je le destine en priorité a un projet professionnel.

Qui est "je" dans cette phrase, le mystérieux developpeur, ou toi, El Knell ?
Quel est le domaine d'utilisation finale envisagée pour ce moteur ? (Réalité Virtuelle, type de simulation, etc.)
Quand est-ce que le développement a commence et est-ce qu'il y a une road-map ?

2 Les buts
Comme nous ne pourront pas faire un simu de la hauteur de LockOn nosu voulons nous cantonner dans un role simple.

Qui est "nous" dans cette phrase, le mystérieux developpeur et toi ?
Une société ? Dans ce cas quelle forme, quelle expertise, y a t-il des investisseurs derrière, etc.

3 Pourquoi
D'abord pourquoi pas intégrer une équipe
Parce que nous ne connaissons pas les gens qui ont lancé des projets de leur coté.

C'est exact nous ne nous connaissons pas non plus...et je me suis surpris a relire cette phrase:

Si il y a des volontaires ... On peux tenter le coup. Ca vous dirais pas un dog en Rafale (un qui fonctionne ....)

ATTENTION ! Ne pas lire dans mon post une quelconque pointe d'agressivité. Loin de moi cette idée, mais simplement
pour développer mon argumentaire j'avais besoin de rappeler quelques lignes déjà écrites et d'émettre quelques
hypothèses...car je n'ai pas (encore) les réponses.

Les questions ci dessus ne sont pas anodines, car, a l'oppose de ce que je peux lire pour l'instant, un projet comme
CSP, dispose d'une masse d'information et de références importantes ! Par exemple le moteur 3D de CSP, Open Scene Graph
(OSG) est, non seulement, open source, mais utilise dans des domaines varies et reconnus (voir http://openscenegraph.sourceforge.net/).
Son plus gros avantage ? Commence en 1998, écrit en C++ et OpenGl, il tourne déjà et ce sur beaucoup de plates-formes:
Windows, OSX, Linux, IRIX, Solaris, FreeBSD et sur des machines allant du Onyx Infinite Reality Monsters a la Playstation2 !

Comment ne pas être attire par ça ? Moi j'ai craque, car je cherchais un moteur 3D, libre évidemment, pour m'amuser et je suis
tombe dessus par hasard. Ensuite j'ai vu le lien sur CSP...BANG...la j'ai passe le mur du son !

Et puis, indépendamment de l'état d'avancement (OSG gère les particules, les shaders, etc.), le fait qu'il soit développe en dehors de CSP
permet a l'équipe de CSP a ne pas avoir du travail en plus, et d'être assure d'une perenite du moteur 3D. D'ou aussi les questions
concernant le développement du moteur 3D annonce par El Knell, ainsi que l'aspect du projet professionnel, qui peut, (ou pas) devenir le
cheval de Troie du projet (indisponibilité des sources, accords avec la société détentrice du moteur 3D, etc.) et ruiner les efforts de tous.



Eh oui, il vole, et c'est un francais ! A savoir que une partie de l'équipe de CSP est francaise (pouvant devenir majoritaire avec 3 ou 4
volontaires) et participe sur le site de C6. De plus, chaque personne participant a CSP, environs 10 personnes, a ce jour, s'est présente
sur le site de CSP. ALLez voir...il y a une belle brochette de compétences.
Mais revenons un peu en arrière. El Knell, pointure sur ce site, fait un appel auquel personne ne répond franchement, mais
surtout quelques acteurs (Lologramme, Delta) et défenseurs (phil, moi-même entre autres) du projet CSP, indiquent
ou en est l'état de l'art dans le domaine de simus open source ou libre.
Mais El Knell, tu ne connais pas plus les personnes qui répondent dans ce topic, que ceux qui participent a CSP ! Par contre ceux de CSP on déjà une vitrine ! Alors...

Parce que nous ne connaissons pas les gens qui ont lancé des projets de leur coté.

Mais qui doit se méfier de qui ?
...hé bien...personne, sans quoi on avancera pas !

Ensuite parce que je possède une somme de doc sur le sujet qui me permet de penser quqe nous pouvons atteindre ce but la, en plus en faisant
quelque chose de beau. Peut etre meme que le projet avancant ca sera tres beau ( Au niveau des avion faire aussi beau que LockOn n'est pas un probleme,
vraiment pas

Je voulais justement te contacter sur ce sujet, car j'ai choisi de (d'essayer) de développer le cockpit et l'avionique du Mirage, pour que enfin cet
avion soit pilotable avec un cockpit dans CSP. Mais voila tu sembles avoir pris une autre route, et en relisant tes posts, je te sens détermine.

Dommage, car comme tu le dis "Ensuite pourquoi vouloir faire un enieme simu ?" alors que nous constatons la perte de vitesse de simus, et ce n'est
pas les nouvelles "rassurantes" de la sante de Ubi (perte de 9M d'Euros sur 2003/2004 a opposer avec 4.9M en 2002/2003 [bien sur il faudrait
en savoir plus pour comprendre le pourquoi, investissements, M&A, reserves...]) ni les rebondissements de l'affaire Falcon, qui peuvent nous laisser
envisager un avenir "bleu comme le ciel" pour les simus militaires ! Alors voila pourquoi il faut s'unir autour de projet "libres" car se sont
les seuls qui pourront resister. Et le plus beau, le plus avance, le plus cocorico, c'est CSP a mon gout.
Mais si vous faite un projet open-source ou libre, enfin quelque chose d'ouvert et non commercial, alors je serais enchante de pouvoir travailler sur
le meme zinc pour le projet "mystere" et CSP.

CSP, une autre definition du "vol libre"

Quelques images

[Soron_12f]

et ben ^_^ effectivement c'est encore mieux présenté comme cela
bon nightowl pour le graphisme ok c'est bien précisé maintenant.
Pour le réseau connections optimisées etc est-ce que c'est avancé ?
Pour le Moteur de modélisation du vol est-ce que c'est déjà aussi en route ? ou il n'y a que le graphisme pour le moment ?

Merci.

[nightowl]

Hmm, pour le graphisme, tout n'est pas dit ! Le terrain par exemple. Il y a deux concepts qui ont ete essayees pour la representation en 3D du terrain, et c'est autant instructif que passionnant de suivre les avancees faites dans ces domaines.
Il reste beaucoup a faire, routes, fleuves, decors, etc...donc ceux qui aiment modeliser et faire des textures...bienvenus.

Pour l'aspect reseau il y a une discussion en cours dans le forum de CSP. Il n'y a rien de programme dans ce domaine pour l'instant..a ma connaissance..a ce jour. Mais ca evolue...

Pour les modeles de vol, je ne me suis pas particulierement penche sur le sujet. Peut-etre Lologramme ou Delta repondront mieux que moi.

A ce jour, seul le Mirage decole, vole, atteri, pilotable par joystick ou clavier, pas mal de vues (internes et externes), vol de jour et de nuit, mais le mieux c'est d'essayer la demo, installable d'un simple click.

CSP, une autre definition du "vol libre"

[delta]

Originally posted by nightowl+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nightowl)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Hmm, pour le graphisme, tout n'est pas dit ! Le terrain par exemple. Il y a deux concepts qui ont ete essayees pour la representation en 3D du terrain, et c'est autant instructif que passionnant de suivre les avancees faites dans ces domaines.[/b]

Voire d'autres Un adaptateur est utilisé pour le module terrain. Dans l'avenir, l'effort se tournera certainement vers l'usage du DataPager d'osg pour planifier les lourds chargements de textures et d'élévations et gèrer les niveaux de détail (le multi tache est basé sur pthread sous POSIX/Windows et éventuellement sur les threads Windows natifs). OSG a pour ambition de concurrencer Performer et dispose de trés nombreux plugins de lecture de format de fichiers (texture ou modèle)

Originally posted by nightowl+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nightowl)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Il reste beaucoup a faire, routes, fleuves, decors, etc...donc ceux qui aiment modeliser et faire des textures...bienvenus.[/b]

Et oui

Originally posted by Soron_12f
Pour le réseau connections optimisées etc est-ce que c'est avancé ?

Originally posted by nightowl
Pour l'aspect reseau il y a une discussion en cours dans le forum de CSP. Il n'y a rien de programme dans ce domaine pour l'instant..a ma connaissance..a ce jour. Mais ca evolue...

Ce sujet a probablement donné lieu aux plus longs fils de discussion du forum. L'infrastructure réseau est en chantier, et SimData a été étendue dans ce sens (3ème itérations du code) ces dernières semaines. Ces fonctionnalités reposent sur Common c++, une bibliothèque GPL multiplateforme reconnue. Après tout, c'est la force motrice du libre que de s'appuyer sur l'existant et déléguer aux experts du genre l'amélioration des dépendances Quelques tests théoriques ont été réalisés mais rien de tangible du point de vue du joueur. N'étant pas spécialiste, j'ajoute simplement que le protocole UDP a été retenu pour maîtriser les performances. Vous pouvez joindre la discussion sur le forum

<!--QuoteBegin-Soron_12f@
Pour le Moteur de modélisation du vol est-ce que c'est déjà aussi en route[/quote]Un modèle physique est écrit : il autorise un nombre quelconque de contributions exprimées sous forme d'un torseur de contraintes. Une contribution n'est pas une structure figée, mais au contraire extensible (Open Closed Principle). Cela signifie qu'on ne présume pas de la nature des données dont on pourrait disposer : si aucune classe adéquate ne répond aux éxigences, il est assez facile d'en écrire une nouvelle parfaitement adaptée à la situation. En effet, CSP, par le biais de SimData, dispose d'un éventail conséquent d'outils de sérialisation et de tables de recherche génériques notamment. Autrement dit, la portance et la traînée par exemple peuvent être déduites par interpolation ou approximation (linéaire, quadratique ou cubique à la spline ou Bézier) d'un tableau à 1, 2 ou 3 entrées : les données sont préprocessées dans un souci d'efficacité. Une méthode (explicite) empruntée à Cash-Karp, adpatée aux variations rapides du second membre, à ordre variable (2 à 5, extrapolée à 6) avec contrôle du pas est implémentée pour déterminer la dynamique.

<!--QuoteBegin-nightowl
A ce jour, seul le Mirage decole, vole, atteri, pilotable par joystick ou clavier, pas mal de vues (internes et externes), vol de jour et de nuit, mais le mieux c'est d'essayer la demo, installable d'un simple click.[/quote]Au passage, une rustine pour les cartes ATI est disponible sur la page de téléchargement

[Knell]

Pour ce qui est du projet professionnel, c'est un projet personnel, sur une idée personnel, dans lequel il n'y a que le dev et moi qui travaillons. Et nous avions besoin d'un moteur 3D, d'ou l'ecriture de ce moteur par le dev. Pour info, je suis sur ce projet depuis plus de 5 ans en dilletaante, certe, mais je compte bien le faire aboutir, en phase avec la fin de ma carriere actuelle. Il n'y a pas de roadmap particuliere, a part le fait que je sache tres bien ou il faut aller. ET ca se construit donc comme ça.
Il n'y a aucune structure professionnelle derriere tout ca, du moins pour le moment. SI le projet (professionel) se concretise, il y aura creation d'une societe. Mais pour le moment difficile de savoir ce que cela donnera dans l'avenir, meme si les etudes de marchés sont tres favorables.
Pour l'aspect simu, quand je dis nous , je parle du dev et de moi meme. Parce que nous sommes les deux seuls impliqués pour le moment dans le projet.

Maintenant un petite reflexions personnelle :
Il existe d'autre simus open que CSP. Pourquoi donc choisir celui ci plutot qu'un autre, peut etre plus avancé ? Et pourquoi vouloir en créer un autre. Pour ma part, je pense que quand on se lance dans ce style de projet, c'est que l'on est convaincus que l'on peut faire mieux que les autres. Vant d'en arriver a ecrire un moteur 3D comme celui qui a été ecris nous avons cherché ce qu'il existait. Peut etre pas a fond mais il nous a semblé que rien ne correspondrais a ce que nous voulions faire. D'ou la creation de ce moteur. Avec une volonté de faire mieux que ce que nous pouvions trouvé, sinon cela n'aurait pas eut d'interet et n'aurait représenté q'une perte de temps. Le moteur et maintenant adapté a ce que je voulais en faire, meme surdimmensionné, et il peut s'ouvrir vers autre chose, par exemple la simu. COmme le dev a envie de faire ça , je me suis dis : "pourquoi pas ?" Je suis convaincus que le moteur est extremement performant dans l'etat actuel des choses. Peut etre que nous n'arriveront pas a en faire un moteur performant en simu, mais cela aura au moins le merite de pouvoir continuer a le faire evoluer, et donc progresser.
Cet aspect des choses etant posé, il reste beaucoup de chose a faire avant de dire si nous avons fait fausse route ou pas. Mais ca nous branche de tenter le coup.

Dernier aspect.
J'ai une idée precise de ce que je voudrais faire. Dans tout projet il faut un maitre d'oeuvre. Je prefere donc travailler dans quelque chose que je maitrise de A à Z pluto que dans autre chose. C'est personnel et je n'oblige personne a avoir le meme avis que moi. Je sais donc ce que je veux faire et comment faire pour y arriver. Et je m'entends sufisament bien avec mon dev pour que cela se passe sasn heurt et en accord. (On se connait depuis 5 ans) Autre avantage, a mon sens, je n'y connais rien en prog. C'est donc le dev qui choisis les voies a suivre pour l'obtention du resultat, en toute autonomie, et on discute ensemble du resultat. C'est a mon sens plus imple d'oeuvrer comme ça. En tout cas depuis que l'on bosse ensemble ca se passe plutot bien. Ca n'est peut etre pas le plus rapide.

Voila voila, encore une fois il ne s'agit pas d'une guerre contre quelque projet que ce soit. LE notre ne verra peut etre pas le jours, ou les autres ne verrons pas le jours. On a juste envie de faire un truc bien. On y arrivera peut etre, ou pas. Je ne chercherais aps a debaucher des gens d'un projet ou d'un autre. Si il y a des aventureux qui veulent tenter l'aventure avec nous tant mieux, ou vaec d'autres , tant mieux pour les autres.

Je souhaite scincerement a chacun de mener a bien le projet auquel il adhere. Ensuite ce seront les utilisateurs qui feront un choix. Et la je ne maitrise rien.
Bon courage a tous, beinvenue a ceux qui le veulent

PS le "mysterieux" projet aura pour thème le...., ceux qui me connaisse seront de quoi je parle, j'en fait tout les jours !
PS2 il est sur que l'on a rien pour le moment a montrer, mais je vais faire en sorte que ce ne soit plus le cas

[Phil]

Salut bon ben maintenant que tous est clair pour nous tous, je pense que vous etes tous d'accord pour considerer que CSP est LE projet à integrer?

Y a plus qu'à aider ;-)

Bonne aprem @+

[Phil]

Knell t'as poste pendant que j'ecrivai.
Ok je comprends ton point de vue mais pourquoi ne pas travailler en // alors?

[Knell]

Ben c'est ce que je dis
On travaillera en // mais chacun sur son projet Donc ca laisse de la place a chacun de rejoindre le projet qu'il souhaite.
Et que le meilleur gagne. C'est la meilleur emulation possible pour avoir le meilleur simu possible

[CHARLES DANIEL]

Bonjour et bonne santé a tous ,

Oui " nightowl " j'ai du temps ( combien ? , comme tout le monde je ne sais plus !! ) mes si tu a un projet dans la limite de mes connaissances et capacitées je veux bien t'aider .

Charles LALO .

[nightowl]

Merci. El Knell, pour les details, qui eclairent d'un jour nouveau ton projet.

En effet, deja 5 ans, donc ce n'est pas une envie soudaine. Mais si je comprends bien, le cote simu vient lui de s'y rattacher, grace au moteur 3D. Exact ?
Donc il y a deux projets en //.

(El Knell)
Il existe d'autre simus open que CSP. Pourquoi donc choisir celui ci plutot qu'un autre, peut etre plus avancé ? Et pourquoi vouloir en créer un autre. Pour ma part, je pense que quand on se lance dans ce style de projet, c'est que l'on est convaincus que l'on peut faire mieux que les autres.

En dehors de FlightGear, open source aussi, tres competitif avec les sim commerciale, MAIS civil, il n'y a rien de plus avance et a la pointe de la techno que CSP. GLHorizon est interressant, mais j'ai lu recemment que le gars qui s'en occupe, veut le faire tout seul ! Il y a des outsiders, mais je n'ai pas percu de volonte d'aller de l'avant. En gros, la communication sur ces projets n'est pas prise en charge, a l'oppose de FlightGear, CSP et GLHorizon, et donc il ne peut y avoir que tres peu d'interet. SilentWing, qui semblait a la pointe en 2000, n'a pas eu de news en 4 ans !!! Belle platte-forme, en tout cas !

Ne pouvant pretendre a faire mieux que d'autres, surtout LES autres, car comme le souligne Delta, une des forces de l'open-source ou du libre, c'est de pouvoir s'appuyer sur de tres, tres bons projets, pour faire avancer son propre projet. Sans parler de simu, les succes comme Apache, MySql, Postgress, Blender, OpenOffice (license particuliere je crois)...he bien depuis, il y a tout un pan de l'indutrie qui ne peut plus se passer de certains de ces soft open-source !

Ma motivation a deux facettes. la premiere etant de participer a un projet de simu open-source car c'est dans mes convictions, et la deuxieme etant que je pense avoir enormement a apprendre. C'est un bon moyen, de plus ludique, de le faire.

(El Knell)
J'ai une idée precise de ce que je voudrais faire. Dans tout projet il faut un maitre d'oeuvre.

Personellement, je preferre etre aussi le maitre d'oeuvre. Mais la ce n'est pas mon domaine...ca depasse de loin mes connaissances, surtout que pour faire un simu, il y a deja trop de competences necessaires, pour une seule personne:
- graphisme
- 3D temps reel
- physique
- intelligence artificielle
- aviation
- jeux video (non des moindres)
et dans chaque domaine, il faut etre a la pointe de la techno. Loin de moi cette pretention.

( El Knell)
Et que le meilleur gagne. C'est la meilleur emulation possible pour avoir le meilleur simu possible

Je ne partage pas cette derniere idee. Il n'y a pas de meilleur ou de moins bon, un peu comme Lock-On contre Falcon4.
Car en final, si il y avait un gagnant, ca implique aussi qu'une partie des amateurs de simus est perdante. En effet, n'avoir que des simus 'tres' commerciales, serait decevant pour les simeurs hardcore, et inversement. Meme chose si on ne devait 'voler' que sur un F-16, ou sur des zinc hypothetiques comme on l'a vu pendant quelques annees, (pour cacher des faiblesses comme le MDV), alors qu'une centaine d'annnees d'histoire de l'aviation sont deja derrieres nous.
Il faut que le gagnant soit chacun de nous ! Et pour maintenir la pression sur les simus commerciales, tant qu'il n'y a pas suffisamment de simus open-source ou libre pour que une grande partie des amateurs du genre trouvent leur bonheur, il faut que des projets comme FlightGear ou CSP vivent.

A noter aussi que le simu militaire semble etre un genre vouer a l'extinction car pas assez rentable...en tous cas pour de gros editeurs. Alors si l'industrie pense que ce n'est pas rentable, toute recherche de fond, necessaire a un developpement sur plusieurs annees, semble fortement handicapee des le depart. A fortiori, les nouveaux projets !

Mais je suis peut-etre un peu trop idealiste...

Pour en revenir a tes projets, j'espere que tu reussiras les deux, le premier car c'est ta motivation principale, et le deuxieme, car dans le cas ou ca ne marcherait pas, d'autres simus auront perdus l'appui et les connaissances d'une personne etant experte dans un des domaines pourtant necessaire au succes. Ce qui serait dommage.

PS: Cherche conseiller technique, benevole, sur Mirage 2000 !

[nightowl]

(Chrales-Daniel)
mes si tu a un projet dans la limite de mes connaissances et capacitées je veux bien t'aider

Le plus simple est de commencer par passer du temps sur le site de CSP (voir url plus haut) et sur le forum dedie. Ca te donnera une meilleure idee de l'ampleur du projet et des competences necessaires.

A savoir, que ce n'est pas *mon* projet et que je debute sur CSP et donc que je ne peux pas t'aider.

Bonne lecture.

[wikers]

bon pour résumer le tout on vas tous au csp ? pour moi c'est déjà le cas depuis 1 semaine...

[galevsky]

Originally posted by Nightowl

tout ce qu'il a dit

+1. je partage complètement sa vision de la chose, ses envies, et ses opinions.

[wikers]

bon j'ai pas lu tout le poste alors désolé pour la question "El_Knell tu te lançe dans ta propre simulation de combat?" moi je critique pas , j'ai déjà essayé d'en faire une , bon j'avais un avion qui vole et un terrain... bon c'était déjà pas mal. Si tu veus El_Knell je peus te créer un forum rien que pour ton projet... contact moi par mp si sa t'intéresse.

[galevsky]

Je crois que tu es trop modeste. Etre maitre d'oeuvre, ca veux dire diriger le projet et non tout faire. Un chef d'orchestre dirige un orchestre, mais ce n'est pas le meilleur premier violon ou le meilleur pianniste de son orchestre. Par contre c'est le seul qui est capable de faire jouer tt le monde ensemble, en harmonie. Je suis pour ma part, totalement incapable d'alligner une seule ligne de code, ou de debugger un programme. Je m'y connais un peu en 3D mais c'est tout. PAr contre, j'ai une idée precise de ce que je veux faire, avec des objectifs concret par etapes. Il y a plein de domaine de ce projet que je ne maitrise pas au niveau technique et je fais confiance aux gens avec lesquels je travaille. Ils sont serein, n'ont que des objectifs a atteindre et ca coule tout seul

c'est peut-être là la différence entre chef d'orchestre et toi : le chef d'orchestre, il la connait la matière principale, en long en large et en travers, il sait ce que chaque instrument peut et doit sortir. Un chef de poj. sur un dév. info. qui n'alligne pas trois lignes de codes..... ça semble ..... bref, je te range plutôt dans la catégorie "violoniste de folie avec des atouts très forts dans son domaine très pointu qui est loin de couvrir tou l'orchestre".

La par contre je ne suis pas d'accord. Autant je souhaite a chacun de gagner, autant je sais qu'il ne faut pas rever. Le public ne se tournera que vers le meilleur simu, suivant ses affinites avec le programme. Il est sur par contre que , le public n'etant pas uniforme, il n'y aura pas qu'un seul programme qui sera vainqueur. CFS3 et FB/AEP LockOn et FAlcon pour ne cité qu'eux. Pour certain FS2004 enterre tout le reste, pour d'autre c'est chiant. DOnc il ne faut pas rever. On court tous apres une idée, un reve ou une lubie. QUe chacun essaye de faire du mieux qu'il puisse, et qui vivra verra. Mais les gagnant seront les joueurs avec un produit qui repondra mieux qu'un autre a leurs attentes.

là je suis ok avec toi, si il y en a un plus limité que les autres.... ben faut être honnête.... sauf si ils sont tous les deux suffisamment bien et différents pour ne pas se marcher dessus, et encore...

[galevsky]

Originally posted by El_Knell@22 Jun 2004, 20:40
Justement, je suis d'accord avec toi. Mais cela ne veux pas dire "prendre ce qui existe" et essayer de l'ameliorer.  Meme si ca peut etre interessant dans certain cas, si au départ on a une 2cv on en fera jamais une Ferarri. Meme avec bcp de bonne volonté.  Si la base te semble bonne, tu la rejoins sans soucis.  C'est ce que je fais, sauf que la base a laquelle je souscris n'est pas la même que la tienne.  J'espere que d'autre jugeront mon projet meilleur qu'un autre et me rejoindront. ENcore une fois, ce n'est pas un attaque personnelle.  Mais pose toi cette question "pourquoi ai je rejoins CSP plutot qu'un autre simu Free ?"

Chacun se tourne vers le domaine qui l'intéresse, si ça s'intégre à ton projet professionnel, en effet, il faut que tu fasses tout sans utiliser une seule ligne de code ouvert.... ça risque d'être bcp plus long, mai sl'enjeu est de taille : faire un truc où l'on maîtrise vraiment tout et qu'on peut optimiser à tous les niveaux .... bref bonnes chances, car il y a du taf' qui vous attends mais ça va être passionnant (filez moi 1500 euros par mois et j'arrête de bosser et je vous rejoins :P )

C'est d'ailleurs un point qui m'intéresse : tu veux faire du business avec un truc développé gratuitement par des simmers potes ??? tu les payes ? plus tard avec retour sur investissement ???

[Phil]

Salut

Knell tu veux faire ton projet de ton cote tu as tes raisons et je les respectes mais es tu d'accord pour partager tes infos sur les avions que tu connais Alphajet, Mirage F1 et peut etre meme Mirage III ?

Bonne soiree @+