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Publié : ven. sept. 24, 2004 3:37 pm
par Vortex1
Quelqu'un sait-il pourquoi le matériel informatique est 20 % moins cher aux USA qu'ici (change compris) ?
OK, je vois déjà deux sources d'explications, mais y en a-t-il d'autres ? (politique commerciale, marge supérieures en France...).
Les deux sources :
- taux de TVA différent (à vérifier)
- coût de la main d'oeuvre supérieur par ici
Si quelqu'un a une idée...
Publié : ven. sept. 24, 2004 3:40 pm
par Merlin (FZG_Immel)
en suisse aussi, c moins cher qu'en france.
Publié : ven. sept. 24, 2004 3:48 pm
par Vortex1
en effet Merlin, mais une partie doit être due à ceci
EU Member Standard VAT* Reduced VAT*
VAT standard rate/reduced rate
Austria 20% 10%
Belgium 21% 12%
Denmark 25%
Finland 22% 17%
France 19.6% 5.5%
Germany 16% 7%
Greece 18% 8%
Iceland** 24.5%
Ireland 21% 10%
Italy 20% 9%
Luxembourg 15% 6%
Netherlands 19% 6%
Norway** 24%
Portugal 19% 4-5%
Spain 16% 7%
Sweden 25% 12%
Switzerland** 7.5% 2%
United Kingdom 17.5% 0-5
soit 13% de différence sur le taux normal de TVA
Publié : ven. sept. 24, 2004 4:01 pm
par UF_Luny
En plus des differences de TVA (inexistante dans la plupart des etats US), il faut aussi voir les couts logistiques, qui sont moins élevés quand on est moins loin (silicon valley), et/ou quand on transporte de plus grosses quantités (imports taiwan par ex). Après le marché s'adapte aussi au pnb/habitant, et comme en france on est pas pas si pauvres on paye... pour vendre moins cher ailleurs.
Publié : ven. sept. 24, 2004 4:08 pm
par UF_Luny
J'oubliais des couts de distribution et des marges excessivement élevés en france, quand je paye ma bidoche (boeuf) 8 euros le kilo, ou mes pommes 50 cts directement au producteur (j'habite dans une région rurale), et que je les vois 2 a 4 fois plus chers dans le supermarché du coin je me pose des questions....et encore en ville (lyon, ou j'habitait avant, à 110 km d'ici) c'était pire. Un autre exemple : si j'achete par correspondance Ik** vendeur de meubles suédois me demande 90 € de frais de livraison sur un meuble a 250 € parce j'habite à une heure et demie du magasin le plus proche, alors que l'aller retour en bagnole me revient a 15 euros grand maximum...
Publié : ven. sept. 24, 2004 4:41 pm
par Vortex1
Je ne suis pas d'accord avec la proximité de la Silicon Valley. Les AMD 64 sont produits à Dresde en Allemagne. Par ailleurs, le reste est plutôt produit en Asie (RAM, MB...) donc ça ne me semble pas un argument valable.
L'histoire de payer plus cher que les autres pour les mêmes produits me semble pertinent s'agissant des voitures, particulièrement les françaises. Pour les boites étrangères vendant du matériel en France, je ne suis pas très convaincu...
En matière de marge des grandes surface sur les produits alimentaires la remarque est pertinente (j'ai des racines agricoles...). Est-elle applicable au marché de l'informatique ? (Coincoin si tu nous regardes...).
Reste effectivement la TVA, qui apparait comme la source la plus importante de l'écart.
Pour résumer, la différence, 20% environ, est cohérente avec l'absence de TVA au Etats-Unis. Ok, donc nous payons plus cher en raison de la TVA.
Merci à tous
Publié : ven. sept. 24, 2004 4:52 pm
par UF_Luny
Le cout logistique est une part non negligeable du prix final, meme si l'exemple de la silicon est mal choisi. Je peux me renseigner pour avoir une estimation précise, mon beauf étant resp log d'un des plus gros vendeur de materiaux de construction/ matos de bricolage du sud est.
Publié : ven. sept. 24, 2004 5:55 pm
par Vortex1
Si tu veux mais à vu de nez, mon opinion est formée sur la nature de l'écart.
Publié : ven. sept. 24, 2004 6:43 pm
par toopack66
La TVA n'est pas tout ,
Charges sociales
TIPP
CSG+RDS
La Foncière
Taxe professionnelle
...............ect
Salaires ( Bein oui les salariés aussi prennent les charges dans la GUEUL.... donc)
Publié : ven. sept. 24, 2004 6:48 pm
par Merlin (FZG_Immel)
mal au crâne..
Publié : ven. sept. 24, 2004 7:28 pm
par Vortex1
[mode HS on]
tu m'en diras tant toopack ! tu fais de la compta ?
[mode HS off]
Publié : ven. sept. 24, 2004 8:27 pm
par toopack66
[ mode naïf ON ]
J'suis juste un payeur involontaire
[ mode naïf OFF]
Publié : ven. sept. 24, 2004 8:45 pm
par MayDay-MayDay
Ca te dit quelquechose une TVA à 6 % aux USA et en France à 19.8 % ? Rajoutes des marges qui font les commerçant et les voilà tes 20% de difference.
Publié : ven. sept. 24, 2004 9:24 pm
par toopack66
C'est quoi pour vous les marges des commerçants ?
[mode prétentieux ON]
achat fournitures ( matières premières ou autres )+marge( Frais fixes + frais variables) + TVA = prix ttc
La TVA n'est que le dernier élément constitutif du prix de vente ( client ) bien sur il s'applique sur l'ensemble mais je pense que vous serez d'accord avec moi si l'on considère qu'indifférement du taux de TVA plus la base et les frais de commercialisation seront faibles plus bas seront les prix TTC Rapporté à notre pouvoir d'achat bien sur
[mode prétentieux OFF] :shutup!:
Publié : ven. sept. 24, 2004 9:29 pm
par Loki42
Oui, Ok pour la TVA, mais il ne faut pas oublier qu'en France, on accepte de payer plus chére un produit qu'ailleurs. C'est le cas dans les fringues, Un même pull vendu par la mêùe chaine de distri sera 20 % +/- cher en France qu'en Espagne qu'en France, qu'en Allemagne.
Je ne ma rappel plus des chiffres exactes, mais le litre de Coca était moins cher en Espagne qu'en Allemagne et de pas mal (à l'époque du Franc, car la comparaison était difficile à faire à cause des taux de changes), genre 20-30 % (HT).
Publié : sam. sept. 25, 2004 12:16 am
par Vortex1
Je pense que c'est un raisonnement qui est vrai pour une grande marque qui gère sa distribution avec une stratégie prédéfinie. L'exportateur tawaïnais de mobo ne va pas dire pour tel importateur français c'est 20% plus cher que pour tel importateur espagnol. Je pense que le fabricant asiatique ne connait même pas la différence. Donc pour ce qui est de la différence de prix de base, je suis un peu sceptique.
[mode prétentieux On]
Oui je connais un peu la TVA à 19.6%. La TVA est neutre pour les professionnels, cela constitue une simple avance de trésorerie au profit de l'état. En revanche c'est le consommateur final qui la paie intégralement et pour qui elle représente une charge. C'est d'ailleurs là tout le génie français de faire en sorte que les entreprises avance une partie de l'impôt avant qu'il ne soit, in fine supporté par le consommateur final.
tiens, j'ai jamais pensé que j'aurais pu glisser un cours de TVA sur check-six moi ! :D
[mode prétentieux off]
Publié : sam. sept. 25, 2004 2:12 am
par toopack66
LOL !
Le prix des choses : c'est quoi pour vous ?
Publié : sam. sept. 25, 2004 8:47 am
par Vortex1
C'est quand c'est non significatif pour mon budget... et je suis radin ! :P
Publié : sam. sept. 25, 2004 12:40 pm
par coincoin
En matière de marge des grandes surface sur les produits alimentaires la remarque est pertinente (j'ai des racines agricoles...). Est-elle applicable au marché de l'informatique ? (Coincoin si tu nous regardes...).
applicable partout !
Mais le coupable est autant celui qui vend que celui qui achete !