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Publié : lun. avr. 12, 2004 11:18 am
par matzeone
Salut à tous

Suite à une proposition à Couby, j'ai fait les cartes d'approches pour le théatre Corée, pour tous les terrains possédant un Tacan.
Ca fait 104 cartes, donc il y a surement de petites erreurs qui s'y sont glissées. Je compte sur vous pour m'aider à les trouver ;)

Les procédures sont toutes basées sur le même caneva, c'est sur, c'est un peu monotone, mais ça nous laisse un peu plus de temps pour travailler sur des procédures un peu plus complètes. (Hein Gil?)

Donnez vos impressions svp

J'oubliais: vous pourrez trouver le doc dans le forum EDC, post concernant les manuels EDC (fin du niveau 1)
C'est ici!!!

Publié : lun. avr. 12, 2004 11:43 am
par Mad Fly
2 jolis jeux de 52 cartes :)
quelle patience

Publié : lun. avr. 12, 2004 1:05 pm
par Jallie
je prends et je regarde
mais ...pour les charts qui existaient déjà...pourquoi ne pas les avoir utiliser ??
c'est toujours cela de gagner...

Publié : lun. avr. 12, 2004 2:12 pm
par matzeone
Quelles cartes? Je n'ai trouvé que celles de Seosan.
Je les ai refaites (seulement 4 cartes sur 104) parce que, personnellement, je n'aime pas lire un bouquin dont toutes les pages sont jaunes avec une page par ci par là d'une couleur complètement différente. C'est juste un soucis d'harmonisation du format, et celui que j'ai choisi est un peu plus compliqué, mais rends un peu mieux...
Par contre, je me suis basé sur les cartes de Seosan pour dessiner les procédures, sur les conseils de Couby

Publié : lun. avr. 12, 2004 3:15 pm
par Jallie
j'ai plus l'habitude d'utiliser 32° d'ouverture pour 1mn d'éloignement (Te) ou alors 36° / Te quand Te est > 1mn

pourquoi avoir utiliser 15° d'ouverture pour 11Nm d'éloignement.
Si on prend la vitesse de 300kts en éloignement avant le virage retours et la sortie des éléments , cela fait à peine plus que deux mn de Te.

on peut aussi décider de standardiser le procédure, pour plus de facilité de compréhension de la part de tous, mais peut-être que petite fiche d'explication serait aussi le bienvenue.

Encore chapeau pour le travail, et merci pour les falconneux.

Publié : lun. avr. 12, 2004 4:59 pm
par matzeone
Originally posted by Jallie@Apr 12 2004, 03:15 PM
pourquoi avoir utiliser 15° d'ouverture pour 11Nm d'éloignement.
Si on prend la vitesse de 300kts en éloignement avant le virage retours et la sortie des éléments , cela fait à peine plus que deux mn de Te.

on peut aussi décider de standardiser le procédure, pour plus de facilité de compréhension de la part de tous, mais peut-être que petite fiche d'explication serait aussi le bienvenue.
Pourquoi les 15° pour 11Nm? Parce que j'ai regardé le MIAC 4, et que j'y ai trouvé quelques procédures qui reprenaient ce schéma...
Si on peut se baser sur des procédures réelles, c'est quand même plus intéressant... Enfin c'est mon avis.
Si tu préfères faire autrement, pas de pb, il n'y a absolument pas d'obligation d'utiliser ces cartes ;)

Faire une fiche d'explication, pourquoi pas, maintenant, je ne vois absolument pas quoi mettre dedans. Si c'est pour décrire la procédure pas à pas, je ne suis pas trop pour...

EDIT: Maintenant que j'y pense, 15° d'ouverture pendant 2 min et 30° pendant 1mn, ça donne un virage de procédure à peu près équivalent, non? Et pour info, pour les surveillances et guidages en finale, l'arrivée sur l'axe de l'appareil en final doit se faire aux alentours des 10Nm...

Publié : lun. avr. 12, 2004 5:09 pm
par Jallie
Pourquoi pas ...
mais les 32° pour 1mn et 36° / Te --> ceux sont des procédures utilisées tous les jours par les pilore en attente dans les circuit ...ou en approche.
Ma question : était celle de ta réponse, les --> j'ai regardé le MIAC 4

pas moi !!!
bonne soirée

Publié : lun. avr. 12, 2004 6:36 pm
par Skyboss
Juste, comment fait-on pour les ouvrir, c'est en .rar ??!! :blink:

Publié : lun. avr. 12, 2004 6:38 pm
par amraam
Ben avec winrar :P

Amraam.

Publié : lun. avr. 12, 2004 7:59 pm
par Ghostrider
Procedure chasse jallie , tacan HA :)

j avais egalement il y a un bout de temps fait celle de Kunsan

Image

Mais les as tu toutes testée , car parfois, sur certains terrains, on emplafonne la MFO et juste apres la coline :)

Beau boulot , bravo :)
Ah oui mef au calage altimetrique ...Falcon est au QNH , ou alors radio sonde ...
alors faut connaitre l alti du terrain et tout ;)

Publié : lun. avr. 12, 2004 8:01 pm
par Karandras
Excellent travail Matzeone :)

J'ai juste une petite question qui va sans doute te sembler déplacée : est ce que tu as validé toutes ces procédures ? en fait je pense au problème du relief.
QUand j'avais établi les procédures sur SEOSAN en me basant comme tu l'a fait sur le MIAC 4, j'avais pris un terrain où le relief ne posait pas de pb de sécurité. J'avais à long terme (c à dire quand le niveau 3 EDC serait finalisé) l'intention de faire ce que tu as fais mais en vérifiant les procédures et la sécu sol... Je pense que pour la majeure partie des terrains que tu as fait le pb ne se pose pas mais il y a peut être des cas où il faut voir.


Oups, j'ai posté pendant que Ghost postait du coup on soulève le même lièvre, désolé

Publié : lun. avr. 12, 2004 8:12 pm
par Couby
Non il n'a pas testé toutes ces procédures. Vous vous rendez compte il a fais ça en à peine un peu plus d'une semaine à ce qu'il me semble :D

C'est déjà un très bon boulot pour le temps qu'il y a passé.

Afin de bien faire vieillir la doc, je propose que Matt ouvre un post qui sera scotché par les modos dans le forum EDC.
A chaque fois que quelqu'un valide une procédure il l'indique comme cela on sait qu'elle est bonne :)
Et si elle n'est pas bonne et bien comme ça Matt saura quelle procédure modifier. Et si celui qui a testé propose directement la modif testée, cela ira encore plus vite... :)

Publié : lun. avr. 12, 2004 9:10 pm
par matzeone
Excellente idée couby. Dès que j'ai 30 secondes, je m'y mets.

Non, je n'ai pas pu toutes les vérifier, j'en ai d'ailleurs vu une où on ne passe pas à 1000ft au dessus du relief, en plein virage de procédure...
Mais en même temps, mettre une montagne en plein dans l'axe de piste, sont fous ces coréens!

Publié : lun. avr. 12, 2004 9:16 pm
par Ghostrider
LOLOL c est clair si tu restes le nez dans le pit tu finis par creuser un tunnel ;)

Publié : mar. avr. 13, 2004 12:32 am
par HiCKS
Très Beau travail !

Cela devient un document de référence dans ma drille , histoire de faire des atterro dans les normes ;)

Merci !!

HiCKS out.

Publié : mar. avr. 13, 2004 12:52 am
par matzeone
Merci pour tous ces petits mots, ça fait plaisir et ça motive!!!! :)

Soiyez prudents pour le moment, la doc n'est qu'en phase de tests. Vous pouvez vous tenir au courant dans le forum EDC (cartes d'approche, test/validation) de l'évolution des validations des différentes cartes.

De nouvelles procédures sont déjà à l'étude, pour assurer plus de sécurité dans les finales.

Par contre, si on veut avoir de vraies marges vis à vis du relief, pas moyen de voler en IMC, tellement les terrains sont mal placés!!!Dans la mesure du possible, on essaye d'avoir au moins 1000ft par rapport au relief survolé, mais c'est pas évident!!!
Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues! D'abord pour tester les procédures, ensuite pour éventuellement proposer des procédures remplaçant les anciennes!

Cette doc est évolutive!

EDIT: d'ailleurs, dans un avenir à moyen-long terme, des cartes beaucoup plus précises et plus fournies seront élaborées, selon l'initiative de Gil...