Page 1 sur 8

Publié : sam. mars 27, 2004 10:55 pm
par Couby
Encore quelques petites questions avant mon départ pour la montagne... :P

Est-il envisageable au niveau de C-6 d'avoir un forum patrouilles FFW commun, au même titre que les patrouilles FB C-6 ont leur forum?

Aussi, question qui en découle forcément, les FFW seraient-elles intéressées?


Il ne s'agit pas de remplacer les forums patrouillent qui existent. Au contraire dans chaque salle patrouille ce serai un endroit idéal pour avoir un post scotché qui envoi sur ces autres forums et sites patrouilles.
L'idée ca serait d'avoir quelque chose de commun, une salle par patrouille les unes à côté des autres, plus un bar et une salle pour des vols inter-patrouilles. Le but étant d'aider à resserer les liens entre les diverses FFW et favoriser les échanges.

Je trouve, à tort peut-être, ce n'est un avis qui n'engage que moi, qu'une sorte de dérive s'est instaurée dans ce qui au départ s'appelait, des fois que certains l'auraient oublié, l'escadron C-6 (lequel rassemblait les divers wings).
Je trouve excellent que chaque wing ait son site et ses forums, qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas.
Mais force est de constater qu'au final chaque patrouille vit un peu dans son coin. Chaque patrouille met en place un tas de services au niveau de son site qui rendent ceux de C-6 quasi caduques (tableau des vols, banques de donnée pour les TE, banques de docs, section screenshots etc...).

La refonte en cours de la section Falcon c-6 a pour but de réorganiser tout ceci pour rendre les infos plus accessibles.
Mais si chaque patrouille tiens à faire un site dédié Falcon dans son coin, tout ce travail ne servira à rien. Parce que les gens des patrouilles continueront à vivre pour leur patrouille, à remplir la section TE de leur patrouille, à mettre leurs screens dans la section screenshot de leur patrouille, etc, etc...
Les gens peuvent au début faire l'effort de mettre tout ça des deux côtés. Mais nous sommes tous fais pareils... nous sommes tous des paresseux, et ca ne marchera pas.

Un post initialement pour parler de forums FFW... qui dévie un peu sur la réforme de la section Falcon4 c-6...
Une déviation qui n'en est pas vraiment une.
Cette idée va dans le sens de la réorganisation potentielle de la section, laquelle repose sur une volonté d'un peu plus de cohésion inter-patrouille.

Je n'ai pas envie, pour ma part, de faire travailler des gens pour rien.
Si les patrouilles tiennent à garder leur indépendance de A à Z, et ne vois en C-6 qu'un lieu de recrutement, une école et un lieu de download des patchs Falcon, je crois que c'est le moment de le dire.


Jusque là je posais des questions.
Je donne maintenant mon point de vue en tant que CP de la 08 :
Quels que soient les avis des autres CP, je trouve les deux possibilités très bien. :P
Ceci étant, à choisir, j'aime mieux un site C-6 qui centralise tout, et des sites-forums patrouille dédiés à ce qui concerne l'activité quotidienne de la patrouille.
Pour ce qui est d'un forum commun aux patrouilles, si c-6 nous en propose un, la salle 08 remplacerai notre salle des opérations, et nous conserverions notre forum avec ses autres salles. Cela serait très bien.


Ouala. Allez j'arrête avec mes posts de vingts pages :lol: je pars à la montagne prendre un grand bol d'air frais :lol: A dans une semaine et des poussières.

Publié : sam. mars 27, 2004 11:01 pm
par Ghostrider
C est ce que j a annoncé et demandé a jallie de mettre en oeuvre ..

Etant responsable et co createur ( avec benhur ) des FFW nous allons avec Jallie et les bonnes volontes comme couby , remettre un peud ordre dans certaines mauvaises derives ou eloignements de C6 ..
Par le biai de l EDC et des acti online ...

POur les forums c est possible ...

Publié : sam. mars 27, 2004 11:16 pm
par amraam
Je vais en parler a Wild Angel mais effectivement ce serait une idée qui (je penses) l'intéresserais.....
Je te recontacte... :)

Amraam.

Publié : sam. mars 27, 2004 11:18 pm
par matzeone
Moi je ne suis pas CP, mais je trouve ça très intéressant!

Il va falloir discuter de la forme, je pense. Par exemple, à la FFW10, on n'aura pas réellement besoin de TE avec seulement des F16 en humain, forcément. Donc il faudra un peu sectoriser, pour éviter de se perdre.

Et s'il faut discuter, un forum sera le bienvenu!!!

Et puis je pense que ça peut etre super intéressant de se faire un petit vol interFFW avec pourquoi pas un strike en 2000D, un sead en F16CJ, et un sweep avec 1 F16 et 1 2000C ;)

On pourra aussi comparer nos expériences online en FFW, selon les versions, les méthodes, etc.

Enfin bon, c'est pas tout ça, mais il faut que je m'entraine!
C'est qu'il y a du boulot, encore!!!

Publié : dim. mars 28, 2004 1:55 am
par Jallie
Recentrer les liens ....pour avoir plus de cohésion, mais aussi d'ECHANGE entre les patrouilles FFW.

Pourquoi rester dans son coin, alors que la possibilité de s'ouvrir aux autres permet justement la motivation du challenge et des rencontres.

L'EDC --> le ciment de base des FFW, le pied à l'étrier des vols On-Line.
Avoir des doc centraliseés aussi , pour gagner du temps dans leurs créations, et de l'efficacité en information , c'est un peu de la standardisation.

Si on pouvait avoir un forum des FFW un peu comme celui des escadrilles IL2-FB aussi ?

Publié : dim. mars 28, 2004 9:35 am
par Highspeed
Bonjour à tous :)

Je trouve l'idée de Couby excellente.
Un forum commun pour faciliter les échanges, les comao ;) mais surtout l'unité des FFW, c'est bien :)
POur rejoindre Jallie, nous avons adopté les procèdures EDC et lorsque nous nous serons entrainés rejoindrons certainement le vol du samedi matin et les vosl inter FFW

La FFW10 est pour ;)

Publié : dim. mars 28, 2004 10:01 am
par Mad Fly
je suis fondamentalement partant.

J'ai par contre un peu peur de l'uniformisation des versions car on risque de trouver 2 grandes écoles : celle des pros BMS et celle des pros MP5-1.

Dans le passé il y a eu des débats passionants et finalement stériles à coté desquels l'antagonisme LockOn - F4 est de la roupie de sansonnet.

En complément, je pense que chaque FFW voudra se personnaliser en utilisant le vecteur de son propre site. (Nous ne sommes pas seulement fainéant mais aussi orgueilleux :))

Ma proposition serait de créer une ossature minimaliste afin de regrouper les points communs mais qui ne prendrait pas trop de temps à ses créateurs. (c'est que j'ai fait initialement pour le site de la 01 dans lequel je ne voulais retrouver que des infos pratiques). Pas la peine de créer quelque chos de super beau avec pleins de gadgets PHP ou autres. Que du fonctionnel !

Publié : dim. mars 28, 2004 10:17 am
par Ric
Originally posted by amraam@Mar 27 2004, 11:16 PM
Je vais en parler a Wild Angel mais effectivement ce serait une idée qui (je penses) l'intéresserais.....
Je te recontacte... :)

Amraam.
Pas la peine, je suis à fond pour :D

Publié : dim. mars 28, 2004 10:46 am
par Ghostrider
on ne parle pas de remplacer les sites mais juste de forums , de documentations et de reglements:
-comment se connecter
-les procedures depart
--Air AIR
--Air sol ....
---De comm

bref des choses pour permettre des vols inter FFW le plus simplement...
qund aux versions ...
Pour l instant je reste sur ma position , "on n impose rien"
Mais avoir 2 version de f4 sur son HD c est une chose que les falconeux font sans problemes...

Par contre il faut que je cause avec couby et jallie pour redefinir la version EDC....

Publié : dim. mars 28, 2004 2:00 pm
par Mad Fly
oki
standing by
que du très bon potentiellement.

Publié : dim. mars 28, 2004 9:26 pm
par Buzzz
Pour Highspeed.

Leader de Buzzz:
Copy

Tout à fait d'accord

Publié : dim. mars 28, 2004 9:28 pm
par Buzzz
Originally posted by Mad Fly@Mar 28 2004, 09:01 AM
Pas la peine de créer quelque chos de super beau avec pleins de gadgets PHP ou autres. Que du fonctionnel !
Sans Php, pas de forum
le php est fonctionnel ;)

Publié : lun. mars 29, 2004 6:25 pm
par sharkololo
J’ai fait un post pour savoir qui volent avec quoi et il me semble qu'avec 2 versions ont peut voler avec a peu près tout le monde maintenant il faudrait définir les 2 ou 3 version a avoir sur le DD.

Sinon je pense que ça serais pas mal de faire une doc (je veut bien la pondre) concernant la création et l'application des filtres dans F4 patch et de centraliser les filtres utiliser par toutes les patrouilles afin de pouvoir avoir tous les filtres utilisé par les FFW c juste une idée comme ça qu'en pensez vous?

Publié : lun. mars 29, 2004 7:14 pm
par Ric
Ca va te prendre énormément de temps si tu la fais, mais je suis sûr que ça arrangerait pas mal de monde.(à commencer par moi :) )
Mais si tout le monde s'accorde pour définir avec précision les versions de F4 et les réglages du conifg editor.

Il faudra égalament tenir compte des nouveautés qui permettront de booster le sim, donc veiller à faire une "doc amovible".

Publié : lun. mars 29, 2004 8:35 pm
par Buzzz
à la FFW10, on utilise les filtres de la FFW04.

Publié : lun. mars 29, 2004 8:49 pm
par Ric
^_^ comme à la 09 en fait, mais chuuuuuuuuuuut :P

Publié : lun. mars 29, 2004 9:44 pm
par sharkololo
l'application d'un filtre avec le F4 patch ne prend pas plus de 1 min et cela permet a chaque patrouille de garder sa liberté de config du F4 patch ...

Publié : mar. mars 30, 2004 11:40 am
par Flanker-D
Oui et Non, les "listes à choix unique" de F4Patch oblige à faire un "Unselect All" et un "Apply Changes".
Ce qui vu la "complexité" des installs actuelles, le nombre d'executable différent et pour peu que vous ajoutiez un cockpit perso ou autres tiles deviens très dangereux.
En effet, le fait de faire ceci ne nous ramènes plus, comme dans le temps, à une 1.08 ou i2 propre et la réapplication du filtre entiers au dessus pose souvent des problèmes.
La FFW04 dont l'install est très apprécié, à juste titre, avait sorti un filtre comme la FFW02 d'ailleurs et nous sommes tous deux revenus soit aux copies d'écrans de F4Patch soit à une simple liste des patchs à cocher dans une procédure.
Donc deux solutions à ce soucis technique :
-Refaire les filtres F4Patch et pour qu'il prenne la totalité des listes à choix unique pour qu'en les appliquants F4Patch "pensent" à enlever le choix d'origine avant d'appliquer celui du filtre. Plus de conflit et de "Unselect All" nécéssaire. Qui à le n° de Bierling ? :unsure:
-Plus réaliste : Faire une procédure compléte d'installation avec la liste complète des patchs à cocher (F4Patch vous propose de vous copier cette liste dans le presse-papier) mais ce n'est pas si facile, pour en avoir créer une, je peux vous dire qu'il faut tout d'abord être très précis, au clique prêt, tout le monde n'est dans l'informatique, qu'il faut la faire évoluer en permanence dès l'arrivé d'un nouveau patch et hotfix et surtout qu'il faut tenir compte des goûts et des couleurs de chacuns.... c'est faisable au niveau d'une patrouille avec de petits sacrifices de chacun mais au niveau de dix... :blink:
Et pour finir quand votre procédure est finalisé, stable et que tout le monde l'a appliqué correctement, au bout de 5 ou 6 vols OPS au poil, une amélioration majeure arrive(SP4 par exemple) :D qui vous force à tout recommencer... :angry: ;)
Voilà, c'était juste mon petit grain de sel !

Pour revenir au sujet initial du post, ne serait t'il pas plus simple de rendre les liens vers les sites et les forums de chaque FFW plus visible et accéssible sur les "homepage" F4 et les en-têtes des forums de C6 et des FFW plutôt que de refaire et tout centraliser ? B)

Publié : mar. mars 30, 2004 11:52 am
par Hurricane
Originally posted by Flanker-D@Mar 30 2004, 11:40 AM
Pour revenir au sujet initial du post, ne serait t'il pas plus simple de rendre les liens vers les sites et les forums de chaque FFW plus visible et accéssible sur les "homepage" F4 et les en-têtes des forums de C6 et des FFW plutôt que de refaire et tout centraliser ? B)
100 % d'accord.

Beaucoup de choses existent déjà et sont sous-employées. Inutile de sans arrêt ajouter des strates de forums supplémentaires qui ne font qu'alourdir l'ensemble et ajouter à la désorientation légitime des nouveaux venus...

Qui va lire les forums des FFW ?

Qui va télécharger les missions mises en ligne ? Elles sont pourtant là pour ça :rolleyes:

Qui de ce fait est à même de communiquer, d'échanger tactiques, conseils, critiques éventuelles sur un point de procédure, une façon d'éditer tel ou tel type de mission etc etc... ?

Qui va lire les docs publiées par les différents escadrons : FAF, FFW04, FFW06, Force 27 ? Et j'en oublie des tas !

Les réponses à pratiquement toutes les questions que les newbies se posent se trouvent dans ces docs. Tour de piste, radar, navigation, mais aussi installation de Falcon, éditeur de mission (quand on voit le boulot de Glloq pour la Force 27 sur ce sujet je ne comprends pas qu'il y ait si peu de concepteurs en herbe :ph34r:)

Les escadrons ont le savoir-faire, il ne manque que le faire savoir ! ;)


Venez parler sur les forums des patrouilles qu'elles soient FFW ou non d'ailleurs ! ça m'étonnerait qu'on vous mange. ;) Et oubliez tout de suite le complexe d'infériorité à la con du pilote solo...il sera vite oublié après un ou deux vols :lol:

Publié : mar. mars 30, 2004 12:35 pm
par Ghostrider
Qui va lire les forums des FFW ?

Qui va télécharger les missions mises en ligne ? Elles sont pourtant là pour ça 

Qui de ce fait est à même de communiquer, d'échanger tactiques, conseils, critiques éventuelles sur un point de procédure, une façon d'éditer tel ou tel type de mission etc etc... ?

Qui va lire les docs publiées par les différents escadrons : FAF, FFW04, FFW06, Force 27 ? Et j'en oublie des tas !
Justement la centralisation repondra a tout ces maux ;)
cela rapprochera les ffw (certaines parfois lointaines) de C6 et de sa communauté....
Car les FFW font partie de c6 ....
je n ai pas vu beaucoup de missions ffw dans la biblio .... elles restent cachées sur les sites ffw
pas beaucoup d articles sur les procedures .....
Que de tresors difficilement accessibles pour la communauté ...

J inclus evidement la faf dans cette analyse

les forums seront prives et une section public inter patrouilles sera ouverte..
Fini le nombrilisme :rolleyes: et l ananrchie
NON MAIS !!!!! ;) :lol:
La refonte est en marche douce , mais sure ( je n ai pas dis reforme ca fache ces temps-ci ;) )

Alors montez dans le bateau , cela serait dommage de rester sur le bord de la route :)

Publié : mar. mars 30, 2004 12:51 pm
par Larsen
Originally posted by Ghostrider@Mar 30 2004, 12:35 PM

je n ai pas vu beaucoup de missions ffw dans la biblio .... elles restent cachées sur les sites ffw
pas beaucoup d articles sur les procedures .....
Que de tresors difficilement accessibles pour la communauté ...
Bin perso, je trouve pas vraiment que les missions soient cachées... ;)
Les sites sont accessibles à tous.....via le menu de C6. Il n'y a pas besoin de chercher beaucoup pour trouver tout ce qu'on veut... :)

Publié : mar. mars 30, 2004 12:58 pm
par Cougar FFW04
je n ai pas vu beaucoup de missions ffw dans la biblio .... elles restent cachées sur les sites ffw
Il y en a a foison avec briefing complet sur le site de la 04 (entre autre), elles ne sont pas cachées mais en téléchargement libre. Personellement si je n'ai jamais insisté pour les mettre sur C6 c'est d'une part parceque je pensais que ca faisait double usage (la FFW04 c'est aussi C6 et le lien existe depuis la signature de la plupart d'entre nous et aussi a partir de la page FFW de C6 d'ailleur c'est peut-etre cela qu'il faudrait changer car le lien vers les FFW n'apparait pas au premier coup d'oeil loin s'en faut), d'autre part parce que je trouvais que ca faisait un peu prétentieu de se pointer chaque semaine sur C6 en disant "Une nouvelle TE du tonerre est arrivée" et enfin parceque nous souhaitions aussi nous faire connaitre au travers de notre site ce qui me parait complétement légitime et peu être donner en envie a certain de nous rejoindre (et sur ce dernier point on a pas eu a se plaindre). Maintenant la solution serait peut-etre de mettre lse TE sur C6 mais avec un download depuis le site des FFW en question.

En ce qui concerne les forum, je suis un assidu de celui de C6 (et merci) mais le forum de la 04 qui n'est en aucun cas un subsitut est quand meme une belle réussite avec actuellement prés de 15 000 messages tout de meme B) B) ce qui est loin d'etre négligeable pour une petite FFW. Impensable pour nous de faire l'impasse la dessus. Oui je sais ce n'est pas ce qui est proposé mais c'était juste une petite précision.

Enfin j'arrive pas trop a voir ce qu'un forum suplémentaire apportera et qui n'est pas déja présent sur C6. Il me semble qu'on trouve déja tout ce dont on a besoin ici :rolleyes:

Bon vol a tous ;)

Publié : mar. mars 30, 2004 1:47 pm
par Ghostrider
pour les telechargements des missions, c est tout a fait ce que nous voulons faire ...
et c est ce qui est possible depuis 3 ans ;)
ajoutert un fichier en biblio pointant vers un fichiers sur les sites FFW...

En ce qui concerne la facilité d acces .... mieux vaut avoir des choses bien rangées au meme endroit que disponibles sur 10 sites differents .
car le lien vers les FFW n'apparait pas au premier coup d'oeil loin s'en faut
C est justement pour cela que nous rangeons la chambre F4-EDC-FFW sur c6 :)
Il en a partout et en plus c est mal rangé ;)

Je n ai pas remis en cause l existence des sites FFW ??? c est meme moi qui pousse parfois a la creations de celui-ci ...afin que chaque patrouille possede une certaine identité ..sinon j aurais organisé les ffw en une seule grosse patrouille ;)

Les forum patrouilles ne seront destinés aux depannage ou autres discussion sur f4 ..( les forums actuels sont la pour cela)
Ils ne seront meme pas accessible par la meme page .....( enfin de la maniere dont je le vois)
On peut garder une salle forum deja existante et l integrée a la page forum ffw c6 ..
Mais l objectif est de reunir les forum au sein d un meme system...

Publié : mar. mars 30, 2004 1:52 pm
par Hurricane
Ben ouais...manuel de référence, missions, config, patchs nécessaires, logiciels de communication, briefings, débriefings...coordonnées et profil des pilotes (et oui vous aurez même nos tronches en prime ! :lol:) : TOUT est sur le site et en téléchargement libre, ou en lecture libre. Que faut-il de plus ? Ben juste un lien vers tout ça. Et la même chose pour tous les escadrons ;)

Je maintiens : celui qui veut --> peut !

Le bonheur est à portée de clic !

En tant que concepteur, je n'attends qu'une chose, c'est qu'on me contacte pour me demander des tuyaux, me proposer des fichiers TAC etc etc...exactement ce que j'ai fait avec un certain Markus d'une certaine 04 il y a un peu plus d'un an. Avec strictement les mêmes moyens d'accès qu'aujourd'hui. Et même moins ! ;) Celui qui frappera à ma porte avec ces questions et cette motivation là fera de moi un simmer heureux ! :D Alors viendez ! :D

Y a des moments ou j'me dit que c'est la motivation qu'il faudrait réformer. Ou la timidité, mais elle est mal placée dans le cas présent. ;)

Faut être curieux dans la vie ! Sinon on passe à côté de pas mal de choses bien !

Publié : mar. mars 30, 2004 1:56 pm
par Hurricane
A partir de dorénavant :P chaque mission que je ferais pour un vol online sera annoncée sur C6 (News).

Et y'en a déjà pas mal à tester, pour plusieurs versions différentes de Falcon, vous y trouverez surement votre bonheur. ;)