Judy a écrit : Si je peux me permettre, j'aurais bien envie d'apporter mes 2 cents. C'est un sujet qui m'a longtemps intéressé et j'ai eu l'occasion d'y goûter une fois ou deux de manière concrète, même si c'était plus en LAN que sur le Net.
Je crois humblement qu'avant d'envisager une labelisation, il faudrait commencer par réfléchir au genre de rencontres que l'on désire organiser.
Oui, merci Judy, c'est par là que ça commence en effet.
Judy a écrit :
Pour ma part, je distinguerais deux types de rencontres:
1. La rencontre parfaitement informelle, organisée en deux coups de cuiller à pot, qui réunit des gens qui se connaissent ou du moins qui se côtoient. Ce genre de rencontre ne demande pas trop de travail car elle repose sur une mission ou une campagne, des règles d'organisation générales mais pas trop contraignantes et surtout sur un nombre de participants limité. C'est en fait ce qui se passe régulièrement ici et ailleurs quand une bande de copains prend l'habitude de voler ensemble à jours fixes. Dans ce cas de figure, si l'un ou l'autre participant a un empêchement, cela ne nuit pas trop au déroulement de la soirée et finalement, tout le monde est content. En outre, comme je le disais, les règles ne sont pas trop contraignantes et si un participant prévient qu'il arrivera en retard, par exemple, on peut effectivement décider de l'attendre ou de commencer la session en l'intégrant dès son arrivée. Tout cela est très convivial, facile à mettre en oeuvre et ne porte pas à conséquence. Bref, je n'ai pas besoin de vous faire un dessin...
C'est ce que l'on fait déjà depuis longtemps, et que l'on connait par coeur. A savoir aussi dans le sens de participants en plus que ce qui était prévu. On rajoute un vol, et c'est parti pour la soirée. Ca aussi je connais... .
Judy a écrit :
2. La rencontre on ne peut plus formelle, organisée par une équipe de "pros" pendant de longues semaines (voire des mois), qui nécessite une réflexion particulièrement pointue concernant les règles organisationnelles et "de jeu", sans parler du travail en amont (invitations à lancer, missions à créer, règles à définir, forum à préparer, éventuellement prévoir des arbitres impartiaux, etc.) et en aval (feed-back sur les forums, réactions face aux questions, décompte des points éventuels, règlement des litiges, etc.).
Oui Judy, je sais faire aussi, et c'est le sujet qui ammène à l'idée de labelliser les participants les plus sérieux, compte tenu de l'organisation que ce la demande, et que tu évoques.
Judy a écrit :
Pour ce genre de rencontre, loin de moi l'idée d'enfoncer des portes ouvertes, mais je pense que certaines conditions doivent être remplies :
1. Il faut définir des règles organisationnelles en béton. Par exemple, les inscriptions se font jusqu'à telle date et telle heure. Ces règles doivent également prévoir tous les cas de figure. N'oublions pas que même si on a tout prévu, c'est l'imprévu qui va mettre le bordel.
C'est toujours comme ça que j'organise mes rencontres HvsH. Il y a toujours une date butoire pour les inscriptions, avec les règles énnoncées dès le premier post sur la rencontre. les règles sont refléchies, et retournées dans tous les sens pour trouver la faille pendant une bonne période, elles sont présentées à des gens qui à leur tour les lisent et relisent. Elles sont discutées, optimisées et corrigées.
Mais quand il y a règle, il y a acceptation de ces règles lorsqu'on y souscrit. Et si dans ces règles est demandé
(par exemple) une participation de 4 pilotes pour chaque rencontre HvsH, alors il me semble normal que ceux qui s'inscrivent, s'inscrivent dans l'approbation et le respect des règles.
Judy a écrit :
2. Il faut impérativement appliquer ces règles organisationnelles de manière drastique. Par exemple, tout non-respect d'une de ces règles engendrent automatiquement l'exclusion de l'équipe ou du participant individuel concerné. Et surtout pas d'exception ni de "souplesse" pour les copains, c'est le meilleur moyen d'aller dans le mur.
3. Même chose pour les "règles de jeu". Si la mission impose 2 MK-84, pas question de permettre le chargement de 6 MK-82.
4. Il faut prévoir un porte-parole de l'organisation qui sera l'interlocuteur unique des participants. L'organisation doit parler d'une seule voix.
Je sais que tout cela est déjà bien connu de pas mal de gens, dont Ghostrider, Markus et Couby, notamment. Mais je sais aussi que c'est le genre d'évidences qui s'oublient le plus facilement.
C'est justement de cela qu'il s'agit. On a beau créer des règles, être impartial sur les règles, contacter les gens qui ne répondent plus 1 fois, 2 fois, 3 fois... . Laisser des messages privés pour la suite des rencontres, où je sais que ces messages sont lus sans réponses, que certains s'en balancent royalement à partir du moment où il se sont pris 3 fois 3/0 en 10 minutes. Il y a un mauvais esprit que je veux vraiment éviter à la base, sachant qu'aucune règle ne pourra empêcher n'importe qui de répondre "présent" au moment des inscriptions, et tout laisser en plan le jour où c'est leur tour de voler.
Il faut bien reconnaitre que quelles que soient les règles évoquées, on a toujours besoin des autres en face ou à ses cotés. C'est une règle mathématique.
Judy a écrit :
Maintenant, en ce qui concerne la "labelisation", j'aurais tendance à dire "pourquoi faire". En effet, à partir du moment ou les conditions sont remplies pour que tout se déroule dans l'allégresse et sans provoquer de grincements de dents, pourquoi attribuer une rosette ou un bonnet d'âne à telle équipe ou telle organisation? Le tri se fera naturellement.
C'est déjà le cas, et le tri ne se fait pas... .
Combien de fois, lors de rencontre prévues de longue date on tape à la porte des pilotes sur TS pour compléter les rangs parce-que trois zigotos manquent à l'appel, alors qu'ils s'étaient inscrits. Combien de fois j'ai reçu un MP d'escadron sérieux, participant à une rencontre à grande envergure, me dire que X ou Y arretait la competition sous prétexte qu'ils se sont fait laminer lors de leur première rencontre et ne souhaite plus poursuivre. Ou alors par simple vexation d'une remarque lors d'un debrief, ou je ne sais quoi comme excuse bidon pour arreter, digne d'un môme de 5 ans. La succeptibilité fait parti des rencontres, elle y tiens une place trop importante que je veux éviter à tout prix.
Judy a écrit :
Puisque l'organisation du LLTM a été évoquée, abordons l'exemple du désistement d'une équipe au dernier moment dans ce contexte. D'après que ce j'ai pu voir, lire et entendre, cela n'a jamais inquiété les organisateurs. Ils ont "simplement" imaginé leur formule de rencontre de manière à ce que le désistement d'une équipe ne nuise pas au déroulement de la fête. Je ne dis pas que c'est simple, mais c'est certainement faisable. Donc, pourquoi ne pas les imiter. Vous me direz que le LLTM n'organise pas des confrontations H vs H, mais plutôt un genre de compétition contre l'AI avec comptage des points de chaque équipe. C'est vrai, mais je suis sûr qu'il y a moyen de trouver une formule inspirée du LLTM applicable aux rencontres en ligne.
Justement, leur système fonctionnerait même avec deux équipes.
C'est contre l'IA et une comptabilisation des points en sorties de missions, ce n'est nullement du HvsH.
JUSTEMENT, le HvsH engage la responsabilité des participants pour une rencontre dont le système et les règles seraient fondées sur l'humain. C'est pourquoi une organisation comme le LLTM a dû y penser, et trouver dangereux d'y impliquer du HvsH. On est sûr que l'IA sera toujours là.
Moi je ne veux plus d'IA dans mes rencontres, c'est de l'humain que je veux, donc il faut pouvoir reconnaitre sur qui d'humain on peut faire confiance lorsqu'il s'agit de mettre 24 pilotes ou 3/4 escadrons en face à face. Même si pour chacun d'eux il s'agit juste à chaque fois que de 4 de leurs pilotes.
Je rajoute aussi qu'avant chaque rencontres que j'ai pu organiser, un rassemblement de tous sur TS a toujours était fait, dans le but que chaque pilote participant puisse de vive voix, entendre et discuter du moindre détail de la rencontre.
Judy a écrit :
Mais bon, ce n'est jamais que 2 cents
Oui, pour moi ça ne me coûte rien, sauf des heures de préparation, et beaucoup de temps pour vous apporter un max de plaisirs pour ceux qui s'inscrivent.
@+Markus
)
.
allons y ( edit oups sorry markus)
)... ? 
Ca va être plus rapide ..... mais il y aura toujours autant de cons 
... merci pour l'info Ghost ! Ding...
)