Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

Salle dédiée à la version BMS de Falcon 4
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Fullnegi
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#26

Message par Fullnegi »

Hello Marcus !

C'est un long (et pas toujours utile) débat à vrai dire.

Si je dois retenir les points essentiels, ce serait surtout la différence de philosophie (des devs et du simu lui-même) et de communauté derrière.
Clairement, les deux sont a essayer, et puis "choisir" celui qui corresponds le mieux à nos attentes.

J'ai fait un post dans la partie "AVM", pour savoir faire du BMS en partant de zéro :
viewtopic.php?f=317&t=212833

Il y a également beaucoup de vidéo, documentation et d'aide disponible, que ce soit sur les forums C6, youtube, les escadrilles, les discords etc..
N'hésites pas à envoyer un MP si tu as besoin d'être un peu aiguillé :)

A bientôt en vol !
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MarcusParis
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#27

Message par MarcusParis »

Je n'en suis pas encore au pilotage, mais du point de vue graphique mieux vaut fermer les yeux
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spiryth
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#28

Message par spiryth »

MarcusParis a écrit :
mar. août 29, 2023 10:21 am
Je n'en suis pas encore au pilotage, mais du point de vue graphique mieux vaut fermer les yeux
t'en fais pas, quand tu auras dépassé le stade du pilotage, tu n'auras plus le temps de "(ne pas) profiter" du paysage :exit:
Image PC: Z790-A WIFI – I9 13900K@5.5GHz – 32Go DDR5 – RTX2080 SUPER - Windows 10 pro (x64) - Souris Razer Mamba TE - Clavier Razer BlackWidow X Chroma - MicroCasque Razer BlackShark V2
Stick : Thrustmaster HOTAS Cougar & mod : FSSB R1 - Trottle : Thrustmaster VIPER TQS Mission Pack - Rudder : Thrustmaster Pendular Rudder - Track IR v5 & TrackClip pro - MFD CougarPack - ICP PalatynSM - Elgato Stream Deck
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Hawk
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#29

Message par Hawk »

Salut MarusParis,

N'hésite pas dans ce cas à passer au pilotage. Tu auras tellement de choses à faire que tu n'auras pas le temps de checker tous les détails visuels. Quoique les images de la 4.38 en gestation me laisse penser que cet argument du graphisme va devenir rapidement caduque.

J'ai trouvé ce poste très intéressant qui complète les avis exprimés ci-dessus http://https://www.reddit.com/r/hoggit/ ... y_thoughts

Comme souvent dans la vie, la vérité est dans l'entre deux, charge au simmer de mettre l'exigence et le curseur au niveau qu'il souhaite en fonction de ses attentes et motivations du moment : il y a de quoi faire autant dans BMS que dans DCS. Mon conseil est de ne fermer la porte à rien.

A titre personnel, j'ai moins de temps qu'avant à consacrer au jeu : j'alterne les deux simus et prends plaisir à retrouver le cockpit familier de mon F-16 dans BMS. Et en //, la découverte du F-18 dans DCS me stimule énormément, que ce soit dans le pilotage, la découverte des systèmes et l'apprentissage des procédures liées à l'aéronaval.

Bref, ne ferme pas la porte à BMS au motif du graphisme, tu passerais à côté d'une belle découverte.

Et n'hésite pas non plus à solliciter un ou des vols de découverte (AVM ou avec les escadrilles actives) pour monter à bord de ce super simiu.

Bons vols,
Hawk
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Vitaliq
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#30

Message par Vitaliq »

Pour mettre mis que très récemment à BMS je pense que ce débat n'a pas lieu d'être

Falcon 4 coute 7€ sur steam, l'installation et la configuration de BMS 4.37 est enfantine (en gros tu cliques sur install et tout se fait tout seul). De plus le SSD est dispensable. ça ne coute vraiment pas grand chose à essayer et se rendre compte du boulot formidable de l'équipe.

Et quand on voit les previews de la 4.38 l'argument "c'est moche" ne tiendra plus trop.

Après je ne fais du DCS que pour les hélicos et le cold war en pvp. Je ne vois pas trop l'intérêt du moderne dans DCS vu qu'il n'y a aucun avion rouge à la hauteur d'un F16 ou d'un F18 en PVP et l'IA n'est pas assez intéressante pour proposer quelque chose d'immersif en AA.
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chataz
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#31

Message par chataz »

Suprême réussite de BMS: sa campagne (vous l'avez dit)
Tu peux refaire 3 fois la même mission, tu auras des scenari différents (en fonction du stock d'arme en présence). Je trouve ça grandiose!
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Milos
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#32

Message par Milos »

Vitaliq a écrit :
mar. août 29, 2023 11:37 am
Falcon 4 coute 7€ sur steam, l'installation et la configuration de BMS 4.37 est enfantine (en gros tu cliques sur install et tout se fait tout seul). De plus le SSD est dispensable. ça ne coute vraiment pas grand chose à essayer et se rendre compte du boulot formidable de l'équipe.
+1

Voler sur DCS coûte une blinde et il faut une config au top
Vitaliq a écrit :
mar. août 29, 2023 11:37 am
Et quand on voit les previews de la 4.38 l'argument "c'est moche" ne tiendra plus trop.
Le travail effectué est phénoménal et le rendu l'est également. Et j'adore le travail dans le cockpit avec BMS :wub:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Poliakov
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#33

Message par Poliakov »

Vitaliq a écrit :
mar. août 29, 2023 11:37 am
Pour mettre mis que très récemment à BMS je pense que ce débat n'a pas lieu d'être

Falcon 4 coute 7€ sur steam, l'installation et la configuration de BMS 4.37 est enfantine (en gros tu cliques sur install et tout se fait tout seul). De plus le SSD est dispensable. ça ne coute vraiment pas grand chose à essayer et se rendre compte du boulot formidable de l'équipe.

Et quand on voit les previews de la 4.38 l'argument "c'est moche" ne tiendra plus trop.

Après je ne fais du DCS que pour les hélicos et le cold war en pvp. Je ne vois pas trop l'intérêt du moderne dans DCS vu qu'il n'y a aucun avion rouge à la hauteur d'un F16 ou d'un F18 en PVP et l'IA n'est pas assez intéressante pour proposer quelque chose d'immersif en AA.
Après pour le PvP moderne rien empêche de faire du blue vs blue :emlaugh:
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Vitaliq
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#34

Message par Vitaliq »

Faire du blue vs blue c'est intéressant d'un point de vue jeu vidéo où les 2 équipes ont les mêmes chances, y'a pas d'histoire de supériorité technologique.

Mais d'un point de vue simu dans un contexte de campagne etc c'est tristounet tout de même.

Ce n'est pas pour rien que le cold war a autant de succès, les gens en ont marre de se manger des AMRAAM sans pouvoir rien faire. Et c'est pas un fulcrum FF qui va changer ça.
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akulax
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#35

Message par akulax »

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Fullnegi
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#36

Message par Fullnegi »

Sympa la vidéo.

MAIS.

La question est moins de savoir lequel est le mieux fait (et encore moins sur un point en particulier de l'avion) mais plutot des avantages et inconvients de chacun.
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eutoposWildcat
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#37

Message par eutoposWildcat »

Justement, est-ce que le meilleur modèle de vol n'est pas un truc qu'on peut rechercher ? :)
Pour la majorité des simmers, je dirais, de ce que j'observe, que c'est sans doute relativement secondaire, passé un certain point, mais il en reste certains qui s'y intéressent beaucoup.
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Balto
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#39

Message par Balto »

eutoposWildcat a écrit :
sam. mai 11, 2024 9:49 am
Justement, est-ce que le meilleur modèle de vol n'est pas un truc qu'on peut rechercher ? :)
Pour la majorité des simmers, je dirais, de ce que j'observe, que c'est sans doute relativement secondaire, passé un certain point, mais il en reste certains qui s'y intéressent beaucoup.
Je pense comme eutoposWildcat : quand on veut lister les inconvénients et les avantages de quelque chose je ne comprends pas bien pourquoi ne pas compter certains avantages et inconvénients.

J'ai beaucoup joué aux jeux de WW2 avant de jouer à Falcon et ce que je peux dire c est que les modeles de vols sont primordiaux pour les joueurs. C'est un des 3 ou 4 parametres qui permet de tenter de reproduire les tactiques au mieux sur un ordinateur avec l'armement et les modèles de dégats.
Avoir un a6m2 capable du meme roulis à 600kmh qu'a 300kmh et bien on ne simule plus rien du tout dans le duel zero vs wildcat.
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chataz
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#40

Message par chataz »

DeeJay a écrit :
sam. mai 11, 2024 10:19 am

Punaise; elle déchire cette 4.39 !
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DeeJay
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#41

Message par DeeJay »

Pendant "longtemps" *on* reprochait à BMS sa liaison de donnée d'ancienne génération (l'IDM) sommes toute limitée en nombre de participants, la faible capacité à transmettre/partager des infos variées et le fait que ce ne soit que sur l'UHF. Tout cela étant réel et précisément reproduit.

Il y avait bcp d'utilisateur qui "poussaient au cul" pour l'implémentation de la L16 comme fans DCS.
Sauf que dans DCS, la L16 ressemblance plus à une sorte de cheat stuff plus ou moins magique, sorte de god eye view ... bref ... *on* ne voulait surtout pas faire un truc comme ça car si on faisait une L16, on voulait vraiment que ce soit pour ce qu'elle est réellement (ou très proche) c.à.d. un truc SUPER pour la SA, mais ... pas un outil magique ni parfait, qqch qui nécessite de l'entraînement et la mécanisation pour avoir une vraie plus value, qui possède des limitations d'emploi et qui (à terme) interagisse avec l'AI et qui prendra en compte que fait que l'AI ait lui aussi une SA modifiée par cette capacité fonction qu'il en soit doté ... ou pas.
... etc ...

A l'image de l'IFF qui a été un morceau compliqué à implémenter mais que note copain a magistralement bien conçu (les bonnes choses nécessitent de la patience).

... Bon ...

Voilà un aperçu de la L16 dans BMS (qui évoluera encore un peu car il manque encore une partie des interactions entre IA) ... Je ferai une traduction si j'arrive à trouver du temps)

Voilà le sumup des questions/réponses les plus courantes (F.A.Q.) ... Voir directement sur le site pour les screenshots, et planches illustratives

 ! Message de : DeeJay
Supprimé suite à une erreur de ma part. (voir post plus bas)
En attendant, il y a ceci de dispo : https://forum.falcon-bms.com/topic/2713 ... ids-videos


...
Dernière modification par DeeJay le dim. mai 12, 2024 11:03 am, modifié 5 fois.
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DeeJay
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#43

Message par DeeJay »

Lorik Eolmin a écrit :
dim. mai 12, 2024 9:54 am
Accès au post restreint.
Oops ... :emlaugh: :emlaugh: :emlaugh:

Mélange des genres sur le Forum publique! :emlaugh: (pas l'habitude, avant tout était ségrégé entre forum publique et forum Dev ... peut de confusion possible. Je viens de faire un joli leak non intentionnel là :emlaugh: :hum: )

Bon ... j'edit pour supprimer corriger erreur. Faudra attendre un peu alors pour les details.

Merci Lorik. :notworthy
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#44

Message par eutoposWildcat »

Bon, sans rien dévoiler, ça tenait du niveau de détail cher à l'équipe BMS et ça devrait faire plaisir à tous les passionnés. :)

(Et faire fermer quelques sujets créés sur le forum de DCS quand ça sortira. lol )
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#46

Message par eutoposWildcat »

(Qu'on va avoir le phénomène classique : quelqu'un va demander sur le forum de DCS "hey, pourquoi qu'on n'a pas ça, nous aussi ?" Et que ça va fermer. :happy: )
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Cougar FFW04
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#47

Message par Cougar FFW04 »

Pourquoi qq un demanderait qq chose qui existe déjà depuis des mois...

Quand à dire que c est un eye of god à moins d avoir des exemples précis ça relève plus de la légende urbaine de la gueguerre des fan boys de qq côté que ce soit. IMO
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#48

Message par eutoposWildcat »

Pas la Link 16 en soi, on sait bien qu'elle existe déjà sur DCS. ;)
Mais on évoquait certaines de ses particularités qui ne sont pas implémentées aujourd'hui dans DCS.

Je veux bien cependant admettre que j'aie pu louper des ajouts récents, n'ayant plus le temps de pratiquer DCS : est-ce que, dans DCS, sont modélisés des "défauts" de la Liaison 16 ?
Et combien d'appareils peuvent être affichés ?
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Cougar FFW04
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#49

Message par Cougar FFW04 »

Je ne peux pas dire de tête combien d avions mais oui il y a des limites et ça dépend aussi de l avionique de l avion (je ne connais que le F18).

Quels genre de défauts ?
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DeeJay
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Re: Avantages et inconvénients de BMS par rapport à DCS

#50

Message par DeeJay »

Où est le manuel décrivant l'implémentation générale de la L16 dans DCS? (Chaque avion ont leurs propres spécificités d'interface)

Y a t'il des différences entre donor, surv, PPLI dans DCS?
Qui peut, ou ne peut pas reprendre le réseau?
Qui a la possibilité et qui ne peut pas diffuser des info SITAC/menaces sur le reseau?
Quels sont les intervalles de rafraîchissement?
Sont-ils dépendant du nombre de player et du type d'info transmises?
Une référence de temps est-elle nécessaire?
Si oui, qui donne la référence de temps?
Comment (GPS, radio, station sol ...?)
Quelle est la limite en distance entre les participants?
Quelle est la distance limite de transmission des données?
La L16 peut-elle être brouillée?
Quelle est la précision de localisation des PPLI?
Dépendent-t-elles du MIDS?
Tous les participants doivent-ils être dans la même bulles pour recevoir les info ou pas forcément?
Dans quels cas?
Voyent-ils tout tout le temps?
Comment configurer le réseau?
Comment configurer/paramètrer les affichages?
Quelles sont les interactions possibles avec les IAs?
Peut-on envoyer un IA traîter une piste L16?
Comment exploitent-ils eux même le reseau L16?
... etc ...
Il y a beaucoup de questions possibles. :emlaugh:

Bref ...
Je laisse la simulation de côté ces derniers temps.
Plus terre à terre, sur le point de faire l'acquisition d'un télescope de compétition pour observer les galaxies lointaines!
https://www.telescopes-et-accessoires.f ... 2x30337315
A moi l'astrophoto ... Galaxie d'Andromède, de Bode, de Hercules, de la Lyre ... etc ... Les Supernova et autres plusar!
Vivement quil arrive (normalement mercredi), avec les belles et chaudes nuits d'été qui arrivent parfaites pour l'observation direct à vue! :Jumpy:
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