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HSI et attérissage

Publié : lun. mars 24, 2008 8:54 am
par ablock
Bonjour, je suis débutant sur falcon AF, dans la mission d'entrainement "instrument landing" j'arrive à aligner le poignard et le CDI pour être dans le sens de la piste, mais dans la première mission d'entrainement il m'est impossible de faire cet alignement ! la piste est toujours décalé par rapport au HSI, j' utilise le commutateur placé sur ILS/NAV, j'ai essayé les autres modes TNC/ILS mais rien à faire faire ? si je dois me fier au HSI pour attérir je suis mal parti !! alors j'attéri à vue, mais le jour ou il fera mauvais temps...? merci pour vos réponses.

Publié : lun. mars 24, 2008 9:13 am
par DeeJay
Je ne comprends pas ce que t u veut dire. Tu règle le poignard (COURSE) sur le QFU de la piste (ex: un piste orienté au 320 = QFU 32) ... Dans F4 t peut incrémenter que de 5° en 5° mais ça suffit dans F4 !

Ensuite tu intercepte l'axe a environ 11NM, 45° d'interception c'est pas mal, (ex: la piste au 320, tu arrive par la droite, prends un cap 320-45=275°, quand l'aiguille de déviation (CDI) commence a "décoller" tu entame ton virage par la droite pour t'aligner sur le QFU de piste...

Si ca ne marche pas, c’est que tu t’es raté quelque part, et ça ne m’étonnerait pas que ce soit au niveau de la sélection du canal TACAN !

Publié : lun. mars 24, 2008 9:22 am
par ablock
Merci pour ta réponse, mais qu'est-ce que c'est le QFU ?, bon quand je suis près de la piste, je met le jeu en pause je vois la piste, mais mon poignard et CDI ne son pas dirigé dans le même sens, je sais pas si me me bien comprendre ?

Publié : lun. mars 24, 2008 9:57 am
par DeeJay
Le QFU je l'ai expliqué en exemple au dessus...

[quote="DeeJay"](ex: un piste orient&#233]

Si elle est orienté au 060° = QFU 06 ...

A mon avis tu n'as pas compris comment ça marche !

Quand tu dis près, c'est quelle distance ? (car près de la piste, le CDI devient de plus en plus sensible ...)

Le CDI va t'indiquer ton écart latéral par rapport à la radial sélectionné au COURSE... Si tu règle le COURSE sur le "cap de piste" donc le QFU... et bien il faut que tu intercepte cette radiale pour voir le CDI se centrer, puis prendre le cap vers la balise (la valeur du COURSE) pour "remonter" la radial.

Va ici, en section DOC puis INTERMEDIAIRE

http://8thdragons.free.fr/pages/docspag.html

Télécharge :

- 04 Manuel Utilisation TACAN
- Travail TACAN
- Simulateur radio NAV

...

Publié : lun. mars 24, 2008 10:25 am
par ablock
ex: si je décolle d'un point, et attérir sur autre piste quel est le moyen de connaitre l'orientation de la piste ou je veux attérir?

Publié : lun. mars 24, 2008 10:30 am
par DeeJay
Tout est sur notre site dont je t'ai donné le lien (sinon clic sur mas sig!) ... En section Initial - Korea et Balkan volume

Si tu te pose sur un autre terrain que celui d'ou t'as D/L, il te faudra change le canal tacan.

...

Publié : lun. mars 24, 2008 11:00 am
par 8th_Romano
Salut ablock,

Pour les QFU de toutes les pistes, tu fais 3 fois numpad 2 (vue en dessous du HSI). Tu auras tous les QFU et les altitudes des pistes de Korea et des Balkans.:yes:

Pour ton problème avec l'ILS, j'ai pas très bien compris ton problème mais j'ai eu un petit souci moi aussi avec le CDI du mauvais côté. Regardes les deux derniers posts de ce sujet : http://www.checksix-forums.com/showthre ... fy+prophet

En espérant que ça puisse t'aider. :)

Publié : lun. mars 24, 2008 1:10 pm
par ablock
En fait je sais aller sur une balise tacan, le problème c'est que je ne connais pas l'orientation de la piste, pour attérir je le fais vue, mon HSI ne correspond pas du tout avec ce que je vois, quand je jouais à lock on j'avais la balise qui m'indiquais la route à suivre, et à l'approche de la piste HSI commencait à s'orienter en direction de la piste

Publié : lun. mars 24, 2008 1:34 pm
par eutoposWildcat
C'est simplement que sur Falcon le HSI n'est pas conçu pour te dire où aller. :cowboy:

Donc, il te donne deux informations: le relèvement de la balise (la direction à suivre pour la rejoindre), et ta déviation par rapport à la course que tu as sélectionnée.

Si tu vas, mettons, atterrir sur une piste qui est orientée au 260° (donc QFU 26), il te faut t'approcher à environ 10-15 Nm de la piste, en gros. Pour cela, il suffit de virer jusqu'à ce que la flèche indiquant le relèvement de la balise se trouve en haut du HSI. Une fois arrivé à 10 -15 Nm de la piste, il va te falloir tourner autour de la balise, à distance constante, pour aller trouver le bon alignement.
Pour cela, place la flèche qui indique le relèvement de la balise à 90° de ta propre route, donc à gauche ou à droite sur le HSI, et maintiens-là à cet endroit sur le HSI. La flèche va sembler immobile, et les caps vont défiler sous la flèche: la flèche ne bouge pas, mais le plateau de route tourne.
Ensuite, un peu avant que la flèche ne se trouve sur le relèvement correspondant à l'orientation de ta piste (ici, 260°), tu vires pour remettre la flèche sur le haut du HSI. Et hop, te voilà face à la piste, au bon cap, le 260. :cowboy:

Maintenant, il se trouve que la lecture des relèvements n'est pas forcément très précise sur le HSI, d'où l'intérêt du CDI, qui va nous permettre d'affiner la lecture.
Dans notre exemple ci-dessus, on va régler la course sur l'orientation de la piste, le 260. Alors qu'on sera en train de tourner à distance constante autour de la balise, le CDI va se mettre à bouger un peu avant que la flèche passe sur le 260.
A ce moment-là, on va commencer à virer doucement vers le 260 (donc on remet la flèche de la balise sur le haut du HSI), mais en suivant les indications du CDI. Dans le principe, c'est exactement la même chose que ce que j'ai décrit auparavant, mais simplement le CDI permet d'être un peu plus précis. Cependant, le CDI n'est aucunement indispensable, on peut parfaitement choisir de ne pas s'en servir, au prix simplement de la précision. :cowboy:

Publié : lun. mars 24, 2008 2:12 pm
par HudLx
Salut ablock,

Tout d'abord, il faudrait savoir de quelle mission tu parles: théâtre Balkans ou Korea? mission Instrument Landing ou autre? Pour Instrument Landing, tu dois avoir l'ILS dans le bon sens si tu as respecté les instructions d'approche de l'ATC. Sur d'autres types d'aterrissage, tu auras une approche TACAN/VOR c'est à dire d'imprécision puisque la balise ne se trouve pas alignée avec la piste contrairement à l'ILS. Dans ce cas, le suivi de la radiale avec le "poignard" (CDI sur le HSI) te sert juste à t'aligner grossièrement avec les installations: tu finis en visuel + VASI/PAPI pour le plan de descente, comme dans la vraie vie. Si tu n'as pas visuel des installations à un certain minima prédéfini, c'est remise des gaz et déroutement sur une base avec une meilleure météo ou équipée ILS. Parfois, il n'y a même pas de TACAN et c'est pur aterrissage à vue. J'ai remarqué qu'en Corée, les canaux TACAN des missions d'entraînement n'étaient pas toujours réglés par défaut. Parfois aussi, l'ATC t'ordonne une "baïonette" au dernier moment: elle te donne la 32R alors qu'elle t'avait dit 32L (sur les pistes doubles). Comme l'a dit Romano, 3x vue bas en cockpit 2D pour les infos de piste Balkans, +1x vue droite pour accéder aux infos Corée.

Le mieux serait de t'inscrire à l'EDC, et comme dit par Dee-Jay potasser les docs et le manuel F4.

HudLx

Publié : lun. mars 24, 2008 2:22 pm
par 8th_Romano
Hudlx a écrit :Parfois aussi, l'ATC t'ordonne une "baïonette" au dernier moment: elle te donne la 32R alors qu'elle t'avait dit 32L (sur les pistes doubles).

Sans compter les fois où elle t'indique une piste gauche alors que la balise ILS est sur la piste droite.:sad:

Publié : lun. mars 24, 2008 4:12 pm
par ablock
Je parle des missions d'entrainements, la premiere par exemple, ou on est déja en vol au-dessus de la mer, la piste est à BRINDISI. En effet pour Instrument Landing, pas de problème a l'approche de la piste, le HSI me guide pour m'aligner avec la piste, je ne rentre aucune coordonée, seule la flèche de direction que je place en haut du HSI. Je souhaiterai faire de même avec les autres maps !

Publié : lun. mars 24, 2008 6:35 pm
par ablock
Je parle de la 1ere mission ou l'on attéri à Brindisi, pour Instrument Landing pas de problème mon poignard et le CDI s'oriente bien par rapport à la piste. Merci à tous pour vos éléments de réponses

Publié : lun. mars 24, 2008 7:35 pm
par DeeJay
[quote="ablock"]En fait je sais aller sur une balise tacan, le probl&#232]

Je pense que alock n'a pas compris la différence entre le poignard et l'aiguille TACAN ... !?

Ne compare pas a Lock On… sur lock on, les moyen radio nav ne son pas réaliste dans leurs utilisations.

Publié : lun. mars 24, 2008 7:40 pm
par DeeJay
ablock a écrit :Je souhaiterai faire de même avec les autres maps !

OK ! Oui, bhen il faut que tu changes de canal TACAN correspondant au terrain sur lequel tu veux te dérouter ... et que tu passes le HSI en mode TCN !

Tu as regardé (lu) les doc que je t’ai indiqué ?

Publié : lun. mars 24, 2008 8:04 pm
par ablock
Je pense que le poignard c'est la flèche qui est coupé en deux partie, et l'aiguille c'est la petite flèche qui donne la direction de la balise ou du waipoint ? j'ai télécharger les docs fr. mais pour un novice comme moi ce n'est pas facile à comprendre. Je débute juste, je m'écrase pratiquement à chaque attérissage, je n'ai pas encore essayer les armes, là aussi y'a du boulot !

Publié : lun. mars 24, 2008 8:27 pm
par DeeJay
ablock a écrit :Je pense que le poignard c'est la flèche qui est coupé en deux partie, et l'aiguille c'est la petite flèche qui donne la direction de la balise ou du waipoint ?
C'est ca ! :yes:

Bon courage !

Publié : mar. mars 25, 2008 9:13 am
par ablock
Bonjour
J'ai bien suivi les conseil de ETOPOSWILCARD Très interréssant ! il y a du progrès, mais je ne suis pas retrouvé vraiment dans le sens de la piste, peut-être q'il faut régler la "course" mais quel chiffre il faut mettre ca va de 5 en 5° ?

Publié : mar. mars 25, 2008 9:29 am
par DeeJay
[quote="ablock"]Bonjour ... peut-&#234]


LE QFU !!!

[quote="DeeJay"] Tu r&#232]


Dans Volume Balkan et/ou Korea, tous les QFU élévation et canaux TACAN des terrain sont listé sinon comme l'as dit Romano, tu regardes trois fois vers le bas dans ton cockpit (si tu et en résolution > a 1024*768) il y a aussi la liste...

Si tu vois une piste pas exemple Amendola qui est une 11/29, ça veux dire que sont orientation magnétique est 110°/290°... après fonction de la piste en service (la tour de la donne ou bien tu regardes le sens du vent pour te poser face au vent!) et tu règle le COURSE de ton HSI...

Tous ça c'est dans les doc dont je t'ai donné les liens ... Je te les redonne:

Ci dessous...

Publié : jeu. mars 27, 2008 10:30 am
par Clavier
EDC EDC EDC .....
Apprendre à voler tout seul, sans lire la doc et sans conseils, c'est bon pour " l'Aigle de fer " et autres films pour ados .....
je suis souvent dispo l'après midi et je traîne au bar en attendant un pigeon pour une bière virtuelle .....:hum:

Publié : jeu. mars 27, 2008 11:29 am
par eutoposWildcat
ETOPOSWILCARD
Intéressant, on me l'avait jamais faite, celle-là, même pas chez les Griffons, c'est dire. :happy:
Sinon, va, "Wild" suffira, si tu veux faire court et plus facile à enregistrer. :tongue: